Españoles por el mundo: Una de la División Azul.

Gorroto dijo:

Y toda esta historieta de 5000 muchachos que pararon con sus pistolas y fusiles, cuchillos, palos y a mordiscos a 40.000, o 50.000 o 100.000 qué mas da, rusos con tanques y artilleria pesada, y perfectamente equipados dónde decis que se puede leer???

Por supuesto, en un lugar que no sea la wiki española o nada basado en propaganda franquista o de los nazis.

Y cuántos rusos decis que mataron, 15.000, 20.000, 30.000 cuántos???

Esto forma parte ya tb de la historiografia española como lo de Don Pelayo los jovenlandeses, el Cid y lo demas y por tanto es pecado mortal cuestionarlo, o aun no??

Aiiiii, esos bravos y maravillosos jovenes con principios que se fueron, honestos ellos, a ayudar a combatir al comunismo a Rusia y a ayudar a un régimen como el nancy, a Adolfito Hitler, muchos se integraron en las Waffen_SS, buenisima gente desde luego...

Pena que solo quedaran alli despanzurrados 5.000 de ellos, y que los rusos no los aplastaron a todos con sus tanques o atravesado con sus bayonetas.

Pura filfa franquista para maquillar lo que no fue mas que una escabechina, pretender dar un barniz de gesta heroica a lo que no fue mas que devolver un favor a Hitler a regañadientes, por su decisiva ayuda en la Guerra Civil que inclino la balanza del lado de los golpistas, aun a sabiendas que suponia mandar al matadero a todos esos inanes pro-nazis, disfrazar de acciones decisivas lo que no fueron mas que acciones aisladas en la guerra, y maquillar el profundo desprecio que sentian hacia ellos precisamente los que supuestamente iban a ayudar y que no los necesitaban para nada

Propaganda de un régimen para falsear la historia y que unos cuantos se entretengan en foros filonazis, como este.

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Considerado como tropa, los españoles son una banda de andrajosos [en la edición en inglés, ragamuffins]. Para ellos el fusil es un instrumento que no debe limpiarse bajo ningún pretexto. Entre los españoles, los centinelas no existen más que en teoría. No ocupan sus puestos, pero si los ocupan es durmiendo. Cuando llegan los rusos, son los indígenas [también rusos, los conocidos como hiwis] quienes tienen que despertarlos. Pero los españoles no han cedido nunca una pulgada de terreno. No tengo idea de seres más impávidos. Apenas se protegen. Desafían a la fin. Lo que sé es que los nuestros están siempre contentos de tener a los españoles como vecinos de sector.

Adolf Hitler.

Cuando cayó Francia uno de los generales de Hitler le propuso invadir España y esta fue la respuesta de Hitler:

Si hay un pueblo valiente en el Mediterraneo ese es el español, no se puede entrar en España si no es con el permiso de los españoles.

Había leído en la historia que el soldado español era el mejor del mundo, y ahora, viéndolos en el frente ruso, lo he comprobado.
La División Española lucha en primera línea sin interrupción, en uno de los sectores más difíciles y de decisiva importancia para los combates defensivos.
De este modo la División Azul ha hecho el más alto honor a su Patria en la gran lucha anticomunista.
Cuando la División Azul regrese a España tendremos que expresar tanto a ella como a su bravo General el reconocimiento debido a una lealtad y una valentía llevadas hasta la fin."
(Adolf Hitler)


"Si en el frente os encontráis a un soldado mal afeitado, sucio, con las botas rotas y el uniforme desabrochado, cuadraos ante él, es un héroe, es un español..."
(General de artillería Jügens, Werhrmacht)

Si a pesar de esto no te convences de que la Division Azul eran valientes:

Mira la acción del Lago Ilmen.De 206 Españoles que marcharon a socorrer a los Alemanes.Solo volvieron 12,quedándose los 194 restantes enterrados en el hielo del lago Ilmen.Los alemanes reconocieron el valor de los esquiadores españoles y les concedieron además 32 cruces de hierro.

Estos soldados comenzaron sus combates caminando mil Km,hasta llegar al frente.La mayor afluencia fué sin duda de universitarios.Se dieron casos de 3 y 4 hermanos o el de un padre con todos sus hijos.Creo q fueron 18.000 los q integraron la Division Azul al mando del General Muñoz Grandes,el q contesto a un estirado general aleman q en su afan de critica le pregunto por q los soldados españoles llevaban siempre las manos en los bolsillos,cosa prohibida al soldado aleman,a lo q Muños Grandes q tenia una mala leche impresionante contestoara tocarse los co....s,lo q evito q el germano hiciera mas preguntas sobre las peculiaridades q veia en los divisionarios.

Un divisionario cuenta q habia grandes diferencias entre los alemanes y ellos.El primer dia de entrenamiento q solo duro a los españoles 2 meses y a los alemanes 3.nos dieron un equipo completo,con hojas de afeitar,cepillo de dientes,cepillo para el pelo...en fin un lujazo,explica este antiguo divisionario q ronda las 90 primaveras.

Cuando nos dieron las camisas como eramos mas pequeños q los alemanes nos quedaban enormes,mas de uno parecia q llevaba un camison de señora y los pantalones tuvieron q darles varias vueltas y a pesar de todo no tuvimos problemas siempre cumpliamos las misiones.

Durante las primeras marchas pareciamos desarrapados,y ellos impolutos cuenta el divisionario.Sin embargo cuando llegamos al frente,fue otra cosa porque la Division Azul se mantuvo en su sitio siempre durante todos los combates,termina de contar el divisionario.

Von Rudel dijo:

Si a pesar de esto no te convences de que la Division Azul eran valientes:

Mira la acción del Lago Ilmen.De 206 Españoles que marcharon a socorrer a los Alemanes.Solo volvieron 12,quedándose los 194 restantes enterrados en el hielo del lago Ilmen.Los alemanes reconocieron el valor de los esquiadores españoles y les concedieron además 32 cruces de hierro.

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SInceramente, esa acción la considero un suicidio. No pudieron ayudar a los alemanes porque se congelaron por el camino. Eso no es ser valiente, es ser menso, la misión de un soldado no es morir porque sí, es luchar contra el enemigo, si mueres antes de llegar ¿de qué sirves?

Loco_Ivan dijo:

SInceramente, esa acción la considero un suicidio. No pudieron ayudar a los alemanes porque se congelaron por el camino. Eso no es ser valiente, es ser menso, la misión de un soldado no es morir porque sí, es luchar contra el enemigo, si mueres antes de llegar ¿de qué sirves?

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Sí el objetivo de la misión se cumplió, sirvió, y mucho.

En las guerras muere gente, mucha, es lo malo, pero las misiones están para cumplirlas.

-TSG- dijo:

Eso es un mito, ese perfil era minoría. Lo que si hubo fue muchos como Berlanga que fueron cambiando la versión de sus motivos para alistarse a lo largo de los años para acomodar esa versión al pensamiento políticamente correcto en el momento.

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Mito mis huevones , a muchos los apuntaron "a dedo " para que sus superiores saliesen en la foto , y si , me toco cerca

La Division Azul fue solo una muestra de lo q pudo hacer un soldado español en su dia,reconocido su valor hasta por el propio Hitler.Ahora seria impensable q hubiera un soldado capaz de hacer lo q ellos hicieron y el valor con q murieron.Ahora el español solo sabe echar cosa sobre su propia historia.Es verdad lo q se dice España es diferente.

“Llegaban columnas con medio centenar de hombres que eran abatidos sistemáticamente. Disparábamos ferozmente, sin parar, esperando a que el enemigo se encontrase a menos de 100 metros, disparábamos al bulto. Pero hasta un ciego habría hecho blanco. Toda la potencia de fuego de la máquina, 1.300 disparos por minuto, provocó una carnicería en las filas enemigas y nos mantuvo con vida. No es que nuestro cañón estuviese caliente, es que estaba al rojo vivo.”

Sargento Salamanca

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Grupo de Estudios de Historia Militar » La batalla de Krasny Bor (I) – Antecedentes

Por no hablar de lo que dijo un general ingles durante la guerra de las malvinas contra argentina.Venia a decir que si son descendientes de italianos la guerra esta ganada pero si son descendientes de españoles hay que tener mucho cuidado.

El pueblo hispanico ha sido uno de los valerosos y luchadores de europa, tanto igual que el pueblo ruso.Nos hemos tenido que defender de anglos, mahometanos y franceses que han querido invadirnos permanentemente.

Gorroto dijo:

Spoiler

Y toda esta historieta de 5000 muchachos que pararon con sus pistolas y fusiles, cuchillos, palos y a mordiscos a 40.000, o 50.000 o 100.000 qué mas da, rusos con tanques y artilleria pesada, y perfectamente equipados dónde decis que se puede leer???

Por supuesto, en un lugar que no sea la wiki española o nada basado en propaganda franquista o de los nazis.

Y cuántos rusos decis que mataron, 15.000, 20.000, 30.000 cuántos???

Esto forma parte ya tb de la historiografia española como lo de Don Pelayo los jovenlandeses, el Cid y lo demas y por tanto es pecado mortal cuestionarlo, o aun no??

Aiiiii, esos bravos y maravillosos jovenes con principios que se fueron, honestos ellos, a ayudar a combatir al comunismo a Rusia y a ayudar a un régimen como el nancy, a Adolfito Hitler, muchos se integraron en las Waffen_SS, buenisima gente desde luego...

Pena que solo quedaran alli despanzurrados 5.000 de ellos, y que los rusos no los aplastaron a todos con sus tanques o atravesado con sus bayonetas.

Pura filfa franquista para maquillar lo que no fue mas que una escabechina, pretender dar un barniz de gesta heroica a lo que no fue mas que devolver un favor a Hitler a regañadientes, por su decisiva ayuda en la Guerra Civil que inclino la balanza del lado de los golpistas, aun a sabiendas que suponia mandar al matadero a todos esos inanes pro-nazis, disfrazar de acciones decisivas lo que no fueron mas que acciones aisladas en la guerra, y maquillar el profundo desprecio que sentian hacia ellos precisamente los que supuestamente iban a ayudar y que no los necesitaban para nada

Propaganda de un régimen para falsear la historia y que unos cuantos se entretengan en foros filonazis, como este.

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Para los NAZIonalistas todo lo que no se adapte a vuestros preceptos es susceptible de ser etiquetado con las etiquetas-comodín: fatxa, matxista, espainolista,...

Por eso odiais la historia, porque desde su objetividad contrastada os demuestra que ese cuento que os habeis montado en torno a una bandera (rojigualda, ikurrina, me da igual...) es una mentira (montada hace escasamente un siglo) que necesitais creer para seguir respirando.

Estoy seguro de que quemariais los libros de historia si pudierais, de hecho ya lo haceis pero indirectamente: hoy en día a ningun txabal se le ocurre coger un libro si no es por prescripción docente.

De hecho estais ganando la batalla, porque la ignorancia y la vagancia son muy comodas. Es mejor no pensar y dejar que otros lo hagan por ti.

Asi tenemos a una generación de ignorantes que creen que los Españoles (vascos y catalanes incluidos) fueron a América a perpetrar un genocidio, que Euskadi siempre fue un pueblo oprimido, que los vascos nunca lucharon valerosamente por un rey castellano, que en el 36 hubo una guerra entre vascos y españoles, que la ikurrina tiene mil años y que Jesucristo era vasco porque era diós y hombre Alavés.

Porque la Historia es de derechas, de derechas, de derechas... de derechas!!

birdland dijo:

Mito mis huevones , a muchos los apuntaron "a dedo " para que sus superiores saliesen en la foto , y si , me toco cerca

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Si solo se habla machaconamente de los forzados no es que sean muchos es que son todos, porque solo se habla de ellos, si se compara a los forzados con el numero total de combatientes no son ni mayoría y me atrevería a decir que ni un número significativo. Lo que pasa es que queda muy bien ahora en 2014 (y a partir de los 60) que se fue forzado, lo no queda bien es decir que uno era anticomunista, falangista, o incluso un aventurero que se pensaba que Hitler iba a convertirse en el amo del mundo, no digo que este sea el caso particular de nadie en concreto de los que han hablado en este hilo pero Berlanga sí es un buen ejemplo de esto, de falangista enérgico cuyo padre tuvo que huir de la zona republicana a aventurero y después directamente a forzado por las circunstancias para redimir a su padre, así fue cambiando su versión.

Disculpen si no es el hilo ni la ocasión, pero.. ¿alguien sabe dónde podría encontrar/bajar (gratis, por supuesto) un disco con las canciones de la División Azul? Gracias.

Johnny Torrio dijo:

Grupo de Estudios de Historia Militar » La batalla de Krasny Bor (I) – Antecedentes

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Recuerdo el primer día que la oí ladrar en el tiro, durante la mili. Nos sentaron a toda la compañía al pie de un talud, en fila, y colocaron todas las maquinas encima de nuestras cabezas, detrás, encima del talud una al lado de otra. Mi compañía era de fusiles y constaba de tres secciones de fusiles con un pelotón de ametralladoras por sección, es decir, tres maquinas en total si no recuerdo mal. Dispararon primero ráfagas cortas por turno para terminar todas a la vez en una tremenda ráfaga simultanea, larga y espantosa.

Lo mas parecido al sonido de aquellas tres cosas escupiendo fin y destrucción que he oído en la vida civil seria un martillo neumático de obra a medio metro, diría yo, aunque el olor a metal, aceite y pólvora era característico. Pero aquel sonido y aquella sensación de vértigo, de peligro verdaderamente mortal que se respiraba mientras aquellas cosas bramaban nunca lo olvidaré, no quiero imaginar como será estar recibiendo el fuego de una de ellas...

Billy Ray dijo:

Recuerdo el primer día que la oí ladrar en el tiro, durante la mili. Nos sentaron a toda la compañía al pie de un talud, en fila, y colocaron todas las maquinas encima de nuestras cabezas, detrás, encima del talud una al lado de otra. Mi compañía era de fusiles y constaba de tres secciones de fusiles con un pelotón de ametralladoras por sección, es decir, tres maquinas en total si no recuerdo mal. Dispararon primero ráfagas cortas por turno para terminar todas a la vez en una tremenda ráfaga simultanea, larga y espantosa.

Lo mas parecido al sonido de aquellas tres cosas escupiendo fin y destrucción que he oído en la vida civil seria un martillo neumático de obra a medio metro, diría yo, aunque el olor a metal, aceite y pólvora era característico. Pero aquel sonido y aquella sensación de vértigo, de peligro verdaderamente mortal que se respiraba mientras aquellas cosas bramaban nunca lo olvidaré, no quiero imaginar como será estar recibiendo el fuego de una de ellas...

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"La sierra mecánica de Hitler" la llamaban.

todo lo que hicieron para que el régimen franquista les pusieran la lapida del olvido, incluso durante el régimen se prohibió publicar determinados libros de la División azul

---------- Post added 21-jul-2014 at 20:38 ----------

Gorroto dijo:

Y toda esta historieta de 5000 muchachos que pararon con sus pistolas y fusiles, cuchillos, palos y a mordiscos a 40.000, o 50.000 o 100.000 qué mas da, rusos con tanques y artilleria pesada, y perfectamente equipados dónde decis que se puede leer???

Por supuesto, en un lugar que no sea la wiki española o nada basado en propaganda franquista o de los nazis.

Y cuántos rusos decis que mataron, 15.000, 20.000, 30.000 cuántos???

Esto forma parte ya tb de la historiografia española como lo de Don Pelayo los jovenlandeses, el Cid y lo demas y por tanto es pecado mortal cuestionarlo, o aun no??

Aiiiii, esos bravos y maravillosos jovenes con principios que se fueron, honestos ellos, a ayudar a combatir al comunismo a Rusia y a ayudar a un régimen como el nancy, a Adolfito Hitler, muchos se integraron en las Waffen_SS, buenisima gente desde luego...

Pena que solo quedaran alli despanzurrados 5.000 de ellos, y que los rusos no los aplastaron a todos con sus tanques o atravesado con sus bayonetas.

Pura filfa franquista para maquillar lo que no fue mas que una escabechina, pretender dar un barniz de gesta heroica a lo que no fue mas que devolver un favor a Hitler a regañadientes, por su decisiva ayuda en la Guerra Civil que inclino la balanza del lado de los golpistas, aun a sabiendas que suponia mandar al matadero a todos esos inanes pro-nazis, disfrazar de acciones decisivas lo que no fueron mas que acciones aisladas en la guerra, y maquillar el profundo desprecio que sentian hacia ellos precisamente los que supuestamente iban a ayudar y que no los necesitaban para nada

Propaganda de un régimen para falsear la historia y que unos cuantos se entretengan en foros filonazis, como este.

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te guste o no, incluso la historia rusa reconoce tales bajas que les causó la división azul, debería darte vergüenza renegar de estos hombres......mejor es lo que hacían ellos que con huevones lograron apalizar a los soviéticos en más de una ocasión, y para lo poco que valían tus camaradas gente de izquierdas eran para violar niñas de 8 a 12 años en Berlín, pero eso te encantará como no....

no te preocupes, ya se que te molesta....pero me encanta

Johnny Torrio dijo:

En Krasny Bor causaron 14.000 bajas sovieticas casi exclusivamente con el armamento individual que portaban, sin apenas minas anticarro, artilleria o apoyo blindado. Limon tu que eres el que mas conoces de la 250, cual es el mejor libro sobre ella, estoy pensando pillar el de Tomas Salvador.

ienso:

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Es lo que tiene tener huevones.

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