España se pone dura con las criptomonedas: si cambias de una a otra, te toca pagar

jo jo jo y el Gobierno decia que queria España lider en Blockchain

Qué tendra que ver una aplicación con la tecnología. El Poder ha dejado claro ya que la nueva tecnología le parece corazonuda. Otra cosa son las aplicaciones que no estén bajo su control. Esas no sobrevivirán.
 
A mí también se me pone dura con Bitcoin.

Y no he comprado Bitcoin para especular, sino para vivir en él.

Taptap
 
Corregidme si me equivoco (no soy experto en fiscalidad), pero sí que se pueden compensar las perdidas y ganancias derivadas de los intercambios.

En las distintas consultas hacienda siempre dice que se deben tratar a las criptos como divisas, (en todo caso son instrumentos financieros y no acciones) y las divisas (divisas, opciones, futuros, CFDs...) no están sujetas a la norma antiaplicación, de forma que se pueden integrar las perdidas y ganancias de las operaciones anuales, por lo que solo se tributa por el beneficio real obtenido [ganancia - perdida anual con deduccion del valor de adquisicion y comisiones.]

Yo pregunte en hacienda en varias ocasiones y en todo momento me dicen que se tributa unicamente por la diferencia entre ganancia y perdida anual de las operaciones.

(El ejemplo que se pone del juego online -post anteriores-, fue objeto de modificacion normativa, precisamente para evitar tal barbaridad tributaria)
 
Las pérdidas y las ganancias patrimoniales se compensan entre sí hasta dar como resultado tu base imponible (la cantidad sobre la que se calculará la cuota) Puede incluso que en un determinado ejercicio las pérdidas superen a los beneficios, por lo que te puedes guardar esas bases negativas para compensarlas en los cuatro años siguientes (con los beneficios futuros, si los hay)
 
Me la rezumaba el hijdeputa de montoro y me la rezuma el "amigo" que pongan ahora.
De mis bitcoin van a oler lo que olió clavijo
 
si no vendes yo tampoco declararia una miércoles
q busquen mi wallet
 
Vamos a ver...hacienda quiere GANAR pasta con las criptos...o quiere incluír las criptos como objeto fiscalizable ? Es que el derecho , incluso en estructuras jurídicas pachangueras, iwal que el Karma...es múúú kabrón, Y muchísimas normas tienen su contrapeso ...qué le vamo asé.

Para empezar :

- Quien pille cacho no querrá declarar y pagar sobre sus ganancias...sino en forma y cuantías estrictamente necesarias. Despacito y wena letra que ésto es mú delicáo.

- Quien palme, querrá enjugar sus pérdidas en su declaración. Y para ayer, que está la cosa mú malita.

Con las opciones de anonimato e incluso cambio de jurisdicción de los propietarios de criptos ...qué porcentaje de esas plusvis irán a hacienda de motu propio para ser fiscalizadas según los criterios de hacienda ? un 1, 10, 20 % exagerando ?

Y las pérdidas en criptos con derecho a que el trinque tributario MENGÜE ? Cuántos intentarán aprovecharlas, sin riesgo de penalización alguno ? El 90, 95 ...99% ?


Qué quiere ser Montoro...un vivero de ballenas libres de cargas...y que el herario público corra con las facturas de la fiés del Manolo perdedor medio ?

Pues muy majos...pero va a ser que ni por el forro.

En criptos, sin un punto y aparte admitiendo una declaración de patrimonio en las condiciones que los poseedores de criptos consideren lo sificientemente atractivas para entrar en el juego...con la calderilla que trinquen en los exchanges que exijan el KYC no les da para cubrir las pérdidas de quienes hayan pincháo en hueso ni jartos.

Y alguno por ahí largando que "se embargarían cuentas durante años de sinvivir " y bloblobló...en fin... no se ha dado dado cuenta de que lo primero de que despoja Sihtland a cualquier presunto acreedor es del poder de secuestrar dinero ajeno mientras no le corresponda en derecho...de que covierte la posesión de riqueza en un ejercicio de responsabilidá individuás incluso al margen del emisor de dicha riqueza ??? ( Qué es lo que les ha gustáo de las criptos ? Los colorines ??? ) Hacienda va a tener que resetear múúú seriamente y acostumbrarse a oír : "Conversa la que quieras...pero la guita, en mi saco". A ver qué tal le va sentando.

Y por cierto : Puede una agencia tributaria arriesgarse a un decenio de pleitos en una causa colectiva común frente a un lobby de alto poder adquisitivo mientras sufraga las pérdidas que podrían corresponderle ? Por que éso son telarañas en la caja...al cuadrado. Cómo va a disponer en cash de sus malabares contables ? Pidiendo préstamos a quince años vista ? ( Recordemos que los criptoballenatos objetos de deseo no tienen precisamente poco medios pa'tirar de picapleitos de relumbrón... :cool: ).

Borrón y cuenta nueva...o en cada barrio, 100 aspirantes a ex-residentes fiscales cañís.

Ha estáo muy bien el ramalazo de lucidez CASI generalizado de las Admin públicas globales OK, vamos de querida progenitora, chicos...perooooo...o abrazas las criptos...O ABRAZAS LAS CRIPTOS. Ésto no va de apaños a 3 bandas con el compinche al que has endiñáo el butacón del chori-bankito de turno...a costa de los pereciditos de jambre patrios...comme d'habitude... ;)

Iú chús maifrén.
 
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mientras la legislacion no este clara, ningun inspector de hacienda se va a pillar las manos en una respuesta por escrito. dependiendo de lo que preguntes y como lo preguntes recibiras una respuesta u otra.

a mi entender, aunque puedo equivocarme, si realizas mil intercambios dentro del mismo exchange no estas comprando ni vendiendo ninguna cripto, pues nada esta siendo registrado en ninguna cadena de bloques. solo son obligaciones que se crean entre tu y el exchange q lo mismo puede decir que en vez de un bitcoin tienes litecoin, usdt, o dos cigotos duros, todo es un artificio contable, igual que en el intercambio de divisas con un mismo broker de forex, solo se tributa en funcion de lo que metas o saques del exchange de forex. esa es la manera habitual de actuar de hacienda.

de todos modos, y por si acaso, una razon mas para HODL bitcoin.
 
mientras la legislacion no este clara, ningun inspector de hacienda se va a pillar las manos en una respuesta por escrito. dependiendo de lo que preguntes y como lo preguntes recibiras una respuesta u otra.

a mi entender, aunque puedo equivocarme, si realizas mil intercambios dentro del mismo exchange no estas comprando ni vendiendo ninguna cripto, pues nada esta siendo registrado en ninguna cadena de bloques. solo son obligaciones que se crean entre tu y el exchange q lo mismo puede decir que en vez de un bitcoin tienes litecoin, usdt, o dos cigotos duros, todo es un artificio contable, igual que en el intercambio de divisas con un mismo broker de forex, solo se tributa en funcion de lo que metas o saques del exchange de forex. esa es la manera habitual de actuar de hacienda.

de todos modos, y por si acaso, una razon mas para HODL bitcoin.

Bueno...hay un matiz respecto a paralelismos como los que comentas : Que estamos asistiendo al minuto cero...RESPECTO A LA GÉNESIS DE UN SECTOR en el plano del establishment oficial. Un sector, por cierto...que a los pioneros les ha costado mangoneos operativos de macarrismo cum laude gracias a la absoluta inhibición oficial de las aa pp hasta ahora.

Cualquier patrón paralelo va a establecer vías hábiles en determinados casos...y galimatías insalvables en muchos otros. Cuán complicado será para un organismo regulador en su absoluta ignorancia...cuando lo es, sólo de pensarlo, para quienes han lidiado en plena selva desde hace años ? Se puede exigir encaje de bolillos de una actividad en la que, más allá de fórmulas TEÓRICAS infalibles, la anarquía y mala praxis eran puro ADN ?

En un juego de suma cero, que sería de lo más ecuánime y de wena fe, lo trincado y lo palmado, en fiat o en chapas , te dan un indicador de lo más apañado para un punto de salida OBJETIVO. Y cualquier planteamiento ajeno a ello, va a tener como consecuencia que la integración que se quiere abordar, a falta de garantías, sencillamente, no se asuma.

Declaración patrimonial , un % MUY razonable para entrada y tabula rasa...y a currar desde el minuto 1. El resto...( más con un perfil de poderoso y escurridizo SMART MONEY - éste sí que sí - ) ***ones a la enésima potencia. Un escenario , entiendo, al que nadie inteligente podría aspirar. Y por cierto , como contribuyente : Con qué derecho el oratero gañán de turno podría crear , de facto, una expulsión de riqueza de ese calibre de las arcas patrias presumiblemente comunes ? Es que no tendría pies ni cabeza...ni para éstos.

Es más, hasta el 31 de Diciembre pasado, Portugal no gravava los lucros por criptos que no proviniesen de una actividad oficialmente profesional. Algún país de la UE cree que siendo un carca vas a llevarte el gato al agua ? Se es consciente en cada agencia tributaria patria de :

1- la transferencia de riqueza que un marco abusivo puede provocar hacia otros países , incluso dentro de la propia UE ? ( Y respecto a la chanchullera Bruselas...la transferencia de riqueza allende la Unión - para curarse en salú de hebre*adas postreras marca de la casa - ?)

2- la puerta que estarían abriendo a dinero fuera del sistema para instalarse en un Shitland estanco y paralelo ? ( Pese a los tópicos habituales de la deep web, el dinero del terrorixmo y las drojas, etc...las criptos han sido un marco de actividad económica ENTRE "INICIADOS" DEL SECTOR ojo, por puro frikismo y sin más garantía de éxito que la fe incondicional en el medio, aún a riesgo de mandar su fiat directamente al tacho...van a empujar desde dentro a que la riqueza no sólo no aflore...sino que los parabienes públicos a SHitland lo conviertan en reclamo de una shishimía ajena a la oficial y, ésa sí, decididamente irregular ? ).

Si es que complicáo pinta poco y pese a las muestras de memez y capricho que se han dado en el establishment uropedo desde su nacimiento , la ocasión la pintan calva hasta para éstos, vamos...y sin una integración de los agentes existentes en el cotarro "físico" normal, no sólo estarían siendo injustos...sino ejecutando un apartheid de facto a las cuentas que se intenta "integrar" y no por ánimo defraudador, sino por puro y simple acojono a una Castuza que, en el caso cañí que puede ser común denominador en el foro, hiperpuebla los talegos patrios, incluso filtrando sus chanchullos en los administradores de jusiticia que ellos mismos han endiñado a esta casaputax de sistema. Como para andar con demagogias de insolidaridades y mamarrachadas parejas, vamos...

Agentes ya existentes, por cierto, que , más allá de su propia responsabilidad, pueden habilitar una respuesta en cascada que haga un infierno de la fiscalización del sector en un galimatías económico inabordable...que a su vez, arrastre a nuevos integrantes a la marginalidad.

Todo lo que no sea una alfombra roja que supusiera una temeridad ignorar incluso para los más convencidos outsiders , por la paz que pudiese garantizarles, puede suponer un caos tributario ad etrenum favorecido desde sus máximos interesados...cuando lo que la mayoría de insiders abrazaría sin duda una respuesta masticable . Pero en fin, que con las cigotonadas de que estos chicos han hecho gala y olé...pues cualquier cosa, mire usté.

Pero en fin...ayákadakualo.
 
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En enero de 1920 se prohibió la venta de alcohol en Estados Unidos.

Esto hizo que la gran mayoría de la población que hasta ese momento había respetado las leyes, pasase a tener contactos con el mundo de la clandestinidad y en muchos casos saltase directamente a la ilegalidad.

Todo el mundo consumía alcohol a pesar de la prohibición y todo el mundo conocía a alguien en el crimen organizado que pudiera suministrárselo.

Durante más de 10 años se convirtió a toda la población de EEUU en criminales, y una vez que eran criminales frente a su gobierno, el salto a cometer otras ilegalidades que nunca antes se hubieran planteado era mucho más fácil. Si ya eras perseguido por haber conseguido alcohol, importaba menos el añadir algo a la lista.

Durante este tiempo el poder del crimen organizado creció enormemente, la delincuencia común se multiplicó, las cárceles se llenaron y el presupuesto necesario para mantener a las fuerzas del orden encargadas del cumplimiento de esa ley era enorme.

Tardaron 13 años en darse cuenta de la que habían liado hasta que por fin en 1933 se derogó la ley seca.



Se tardará más o menos, pero al final la realidad se impondrá.
 
En enero de 1920 se prohibió la venta de alcohol en Estados Unidos.

Esto hizo que la gran mayoría de la población que hasta ese momento había respetado las leyes, pasase a tener contactos con el mundo de la clandestinidad y en muchos casos saltase directamente a la ilegalidad...

A éso, añadir que , un intento de regulación fallido, daría la lectura a los profanos en criptos de un medio efectivo para el embeleco. Con lo que, por un lado, no integras el mercado que has marginado deliberadamente ...sino que presentas ese modelo en su proyección más perniciosa socialmente.

Ser melón, poco.
 
Parece que el paquete anunciado estaba a punto de caramelo y que ahora con los chanchullitos sociatas, es una total incógnita.

Spain Introduces Innovation-Aimed Crypto Regulation, But Political Unrest Might Cause a Setback

"Además, La Vanguardia menciona que el voto de desconfianza iniciado por Pedro Sánchez puede retrasar la reforma pro-cripto. Según los medios locales, el borrador estaba abierto a consulta pública hasta el 7 de junio, mientras que el texto final se revisaría alrededor del 7 de julio. Sin embargo, ahora que Rajoy ha sido votado, podría haber una convocatoria de nuevas elecciones si Sánchez no lo hace formar un gobierno

Una convocatoria de elecciones, a su vez, puede retrasar el proyecto "durante más de medio año", lo que hace que los países europeos interesados ​​se muevan por otras opciones, como la versión del Reino Unido. La Vanguardia argumenta que el proyecto "sandbox" "ya ha sufrido un gran golpe" con la salida de uno de sus principales innovadores, Luis de Guindos, que partió el 8 de marzo."
 
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En España con el grado de intervención estatal que hay a todos los niveles acabará habiendo un modelo anual para declararle a hacienda tus posesiones en criptomonedas, igual que lo hay para declarar las posesiones en el extranjero si tienes mas de 50.000 euros fuera.
Y con fuertes multas por falsear en lo declarado o incumplir el requisito.
 
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