España creo el primer Estado Moderno en 15 añitos, ¿Donde se marcho ese genio de los españoles?

Paletik "Paletov" Pasha

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MIEMBRO DE LOS JOVENES PACOS
Ahora solo veo a nihilistas y podemitas campando a sus anchas, supuestos herederos de nuestros ancestros que, alla por 1460s se pusieron manos a la obra para revolucionar la ciencia de la navegacion con la invencion de la Carabela (portugueses, castellanos y aragoneses) para poder abrir nuevas rutas que no sean solo de cabotaje, y no contentos con ello Isabel, Fernando y un monton de nobles, doctos maestros, funcionarios y gentes de letras y armas se pusieron a construir el primer estado moderno de la historia, donde el estatismo de la corona predominaba sobre el poder de la oligarquia nobiliaria (seria esta dicotomia equivalente a la actual estatismo/socialismo-democracia/oligarquia parlamentaria), con su Policia Nacional (Santa Hermandad), su ejercito profesional y permanente (de donde saldrian los tercios un siglo despues), un tribunal de la inquisicion para homogeneizar el credo del pais etc. Por primera vez el destino del estado y sus subditos estaba unido y no dividido entre los diferentes intereses nobiliarios y las guerras ya no son escaramuzas entre nobles si no que se proyectan fuera de las fronteras reales y aparecen las guerras entre diferentes estados, se siente ademas la base de un estado nacional.

Y en esto participaron todos los españoles, los catalanes llegaron incluso a proclamar Rey de Aragon a Enrique de Trastamara en contra de Rey Juan II (aunque esto fue antes de la union de 1479 y por causas distintas pero lo pongo para ejemplificar que España siempre ha sido una entidad unitaria, que no unida).Repito, los catalanes.Y los vascos hacia el final de la Guerra de Secesion Castellana repelieron un intento de invasion francesa.Esos vascos de verdad, no la podemitada etarra de ahora.

Una empresa nacional sin parangon, un salto tecnologico, civilizacional e institucional cuantico en apenas 15 años, los ingleses aun estaban enzarzados en sus guerras nobiliarias cuando en 1492 el Estado definitivamente trasciende mas alla del mundo medieval entrando de lleno en una nueva era, el mundo moderno, y por consiguiente arrastrando con ello al resto de Europa que toma a España como referente politico.

Es increible que en 1460 aun los nobles españoles estuviesen enzarzados en luchas intestinas a palazo limpio, mientras que solo 50 años despues, todo el pais, con un destino unido, realizase el esfuerzo ingente y laborioso de civilizar America, trabajando como un todo, sin division, fundando ciudades, construyendo catedrales y universidades, educando a los indios con las encomiendas y, en definitiva, creando una civilizacion, que mas alla de colonizar un territorio.

La conmemoracion de la construccion del Estado Moderno no toma la importancia que deberia tomar en la España actual, pais acomplejado de su glorioso pasado:

isabel-esclavos--647x400.jpg


isabel_y_fernando.jpg


recat.jpg


Todo este genio del español no es ni la centesima parte de lo que fue.
 
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Ah pero España no la invento Franco.????????









Somos la.nacion más antigua del mundo con Japón.
 
Eso del estado moderno no lo veo muy claro. Para mi el primer estado unitario moderno como podemos entender la modernidad hoy en día lo cual es muy difícil antes de la revolución francesa, sería la Francia de Luis XIV durante el siglo XVII. Los reyes católicos tuvieron grandes aciertos pero no hay que olvidar que los reinos de Castilla y de Aragon permanecieron con sus leyes y costumbres independientes, había cortes que los reyes tenían que jurar y respetar. Seguía habiendo aduanas entre los reinos etc. Recordar la historia de Antonio Pérez, el secretario de Felipe II que huye a Aragon cuando cae en desgracia.
El otro día leía el relato de como Felipe IV vino a jurar los fueros a Valencia. Donde las cortes del Reino de Valencia le exponían sus solicitudes y el Rey pedía contribuciones económicas.
 
dices que para 1510 todos iban unidos de la mano???? si la memoria no me falla Navarra seguía siendo un reino independiente y Fernando el Católico se había vuelto a casar buscando un heredero para el reino de Aragon porque no tragaba a Felipe el hermoso.

No parece una unidad de destino en lo universal precisamente.
 
dices que para 1510 todos iban unidos de la mano???? si la memoria no me falla Navarra seguía siendo un reino independiente y Fernando el Católico se había vuelto a casar buscando un heredero para el reino de Aragon porque no tragaba a Felipe el hermoso.

No parece una unidad de destino en lo universal precisamente.

Lo dije para dar un orden de magnitud.Lo mismo da 50 que 55 años.
 
dices que para 1510 todos iban unidos de la mano???? si la memoria no me falla Navarra seguía siendo un reino independiente y Fernando el Católico se había vuelto a casar buscando un heredero para el reino de Aragon porque no tragaba a Felipe el hermoso.

No parece una unidad de destino en lo universal precisamente.

En 1510 Felipe el Hermoso llevaba cuatro años criando malvas.

---------- Post added 23-feb-2016 at 23:13 ----------

De todos modos Fernando el Católico era un Trastámara, lo que significa que él y sus descendientes estaban en los primeros puestos en la línea de sucesión a la corona de Castilla.

---------- Post added 23-feb-2016 at 23:20 ----------

El Cardenal Gil Álvarez Carrillo de Albornoz fundó el Colegio de España en pleno siglo XIV.


http://www.burbuja.info/inmobiliari...ardenal-gil-alvarez-carrillo-de-albornoz.html

Reale Collegio di Spagna - Restauraciones


Bolonia, gran encrucijada europea de juristas, llegó a reunir veintiún colegios. El más importante lo fundó en 1364 el cardenal Gil de Albornoz, doctor por la Universidad de Montpellier, a beneficio de estudiantes de la península ibérica. Hoy subsisten en Inglaterra magníficos colegios medievales, pero en toda la Europa continental sólo éste sigue vivo. Y de milagro.
Don Gil hizo así la primera institución “española”, cuando a España aún le faltaba siglo y medio para integrarse. Y le dejó cosas excelentes: un edificio singular, proyectado por él mismo, que sería el modelo del renacimiento italiano según Frommel, su máximo especialista; la primera biblioteca universitaria de Italia, como advierte Kiene, que para los expertos (Maffei, Cortese, Rossi) es la más rica colección privada de códices medievales; en fin, le legó bienes rústicos y urbanos para costear los estudios en Bolonia de veinticuatro escolares ibéricos sin recursos. Carlos V le daría nuevo lustre al visitarlo en 1530 y concederle el título de Real.
 
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En España siempre ha habido muchos genios,más en artes y letras,y no creo que en la actualidad el ingenio se haya marchado a ninguna parte,solo hay que saber valorar un poco lo nuestro.

---------- Post added 23-feb-2016 at 23:33 ----------

España es un país que para resurgir tiene que caer en lo más bajo

Igual el punto de inflexión es Podemos y el prusés catalán

Bueno,tras el desastre del 98 nos hemos recuperado un poco pero ya nada volvió a ser igual.

---------- Post added 23-feb-2016 at 23:34 ----------

Hahahahahahahaha un nombre: Carlos II. Esa es y siempre sera Spain

Y Alemania Hitler :abajo:
 
Ambas dinastías la aragonesa y la castellana llevaban siglos mezclándose, ya existía una empresa común como tal mucho antes (La reconquista), otra cosa es que cada dinastía gestionara sus tierras pero eran Reinos que estaban destinados a unirse.

Un personaje de aquella época y digno de ser recordado es Juan de la Cosa, de él proviene el mapamundi más antiguo que existe en el mundo. Y tampoco olvidar La Real Casa de la Contratación de Indias, institución que equivalía al silicon valley de su época en lo que a técnicas de navegación y cartografía se refiere.

320px-1500_map_by_Juan_de_la_Cosa.jpg
 
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Antes de Sevilla estaba Sagres con el gran Enrique el Navegante como centro de I+D+I.

Portugal nunca hay que olvidarlo en nuestros comentarios, es tan España como Navarra o Aragon.

A ver, ya se que el germen del estado moderno se venia gestando desde el siglo XII, y especialmente y con gran rapidez, tras la crisis de la edad media, lo que pasa es que he ido mas a buscar la impresion, la parte culminante de la completitud del estado unitario que se resuelve el cuestion de 15 añitos.El renacimiento italiano tambien entierra sus origenes en ese siglo.El riesgo y al vocacion investigadora y descubridora de los españoles vino tambien del cierre de las rutas comerciales orientales por la presencia del turco, lo que obligo a explorar el oeste para poder buscar una ruta alternativa a las Indias.Ademas, España tenia un gran precedente en la navegacion con Aragon y las rutas comerciales de los puertos Cantabricos con los Hanseaticos, Francia y Flandes.

La invencion de la Carabela, que permitia navegar con vientos desfavorables y poder asi adentrarse en alta mar y abandonar la navegacion de cabotaje (por la costa) permitio grandes descubrimientos.El cruce del cabo de Bojador en 1430, Madeira, en 1430, las Azores, en 1440, el cruce del cabo de buena esperanza en 1487 y finalmente la llegada a las indias en 1499 y la llegada a America en 1492.
 
Antes de Sevilla estaba Sagres con el gran Enrique el Navegante como centro de I+D+I.

Portugal nunca hay que olvidarlo en nuestros comentarios, es tan España como Navarra o Aragon.

El riesgo y al vocacion investigadora y descubridora de los españoles vino tambien del cierre de las rutas comerciales orientales por la presencia del turco, lo que obligo a explorar el oeste para poder buscar una ruta alternativa a las Indias.Ademas, España tenia un gran precedente en la navegacion con Aragon y las rutas comerciales de los puertos Cantabricos con los Hanseaticos, Francia y Flandes.
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Así es, Portugal se podía considerar en aquella época prácticamente como otro Navarra y Aragón.

Y no olvidar el Tratado de Tordesillas que desde mi punto de vista incentivó la competición marítima entre dos potencias como Castilla y Portugal, la primera teniendo que arriesgarse a recorrer el Atlántico en busca de las Indias y la segunda teniendo que bordear África y lo que eso conllevaba para la época.

Es una época apasionante y muy poco valorada y reconocida en nuestra península...........como casi todo claro :S
 
El camino desde la reconquista hasta la construcción del Imperio es algo glorioso y que pocos paises pueden presumir de ello.Construir una vastisima civilizacion, donde no se ponia el Sol, desde una escaramuzilla en una cueva de las montañas de Asturias es algo que no se le ocurriria ni al mejor fabricador de mitos romanticos.
 
España creo el primer Estado Moderno en 15 añitos, ¿Donde se marcho ese genio...

Ahora solo veo a nihilistas y podemitas campando a sus anchas, supuestos herederos de nuestros ancestros que, alla por 1460s se pusieron manos a la obra para revolucionar la ciencia de la navegacion con la invencion de la Carabela (portugueses, castellanos y aragoneses) para poder abrir nuevas rutas que no sean solo de cabotaje, y no contentos con ello Isabel, Fernando y un monton de nobles, doctos maestros, funcionarios y gentes de letras y armas se pusieron a construir el primer estado moderno de la historia, donde el estatismo de la corona predominaba sobre el poder de la oligarquia nobiliaria (seria esta dicotomia equivalente a la actual estatismo/socialismo-democracia/oligarquia parlamentaria), con su Policia Nacional (Santa Hermandad), su ejercito profesional y permanente (de donde saldrian los tercios un siglo despues), un tribunal de la inquisicion para homogeneizar el credo del pais etc. Por primera vez el destino del estado y sus subditos estaba unido y no dividido entre los diferentes intereses nobiliarios y las guerras ya no son escaramuzas entre nobles si no que se proyectan fuera de las fronteras reales y aparecen las guerras entre diferentes estados, se siente ademas la base de un estado nacional.



Y en esto participaron todos los españoles, los catalanes llegaron incluso a proclamar Rey de Aragon a Enrique de Trastamara en contra de Rey Juan II (aunque esto fue antes de la union de 1479 y por causas distintas pero lo pongo para ejemplificar que España siempre ha sido una entidad unitaria, que no unida).Repito, los catalanes.Y los vascos hacia el final de la Guerra de Secesion Castellana repelieron un intento de invasion francesa.Esos vascos de verdad, no la podemitada etarra de ahora.



Una empresa nacional sin parangon, un salto tecnologico, civilizacional e institucional cuantico en apenas 15 años, los ingleses aun estaban enzarzados en sus guerras nobiliarias cuando en 1492 el Estado definitivamente trasciende mas alla del mundo medieval entrando de lleno en una nueva era, el mundo moderno, y por consiguiente arrastrando con ello al resto de Europa que toma a España como referente politico.



Es increible que en 1460 aun los nobles españoles estuviesen enzarzados en luchas intestinas a palazo limpio, mientras que solo 50 años despues, todo el pais, con un destino unido, realizase el esfuerzo ingente y laborioso de civilizar America, trabajando como un todo, sin division, fundando ciudades, construyendo catedrales y universidades, educando a los indios con las encomiendas y, en definitiva, creando una civilizacion, que mas alla de colonizar un territorio.



La conmemoracion de la construccion del Estado Moderno no toma la importancia que deberia tomar en la España actual, pais acomplejado de su glorioso pasado:



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Todo este genio del español no es ni la centesima parte de lo que fue.


Qué genio español ni qué platanos. En aquella época la gente común eran súbditos, punto. El bacalao lo partían los gorrones que vivían del papo.

Y España no fue un Estado unificado moderno hasta la llegada de los borbones.

Y si de verdad piensas que fuimos a América a civilizar, es que tienes un poco de déficit de educación. Cómo están esas cabecitas nacionalistas...

---------- Post added 26-feb-2016 at 15:24 ----------

El camino desde la reconquista hasta la construcción del Imperio es algo glorioso y que pocos paises pueden presumir de ello.Construir una vastisima civilizacion, donde no se ponia el Sol, desde una escaramuzilla en una cueva de las montañas de Asturias es algo que no se le ocurriria ni al mejor fabricador de mitos romanticos.


No creo que eso sea algo de lo que presumir en 2016. Digo yo que deberíamos presumir de otras cosas.
 
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