es tan obsoleto el Sukoi 27 M derribado por los turcos?

Claro, pero aparte que un equipo de guerra electrónico puede instalarse externamente en caso de necesidad. ¿Qué hace una avión obsoleto solo y abandonado por sus compañeros?

Lo de por sorpresa es increible, o es mentira o es que los rusos son muy incompetentes. No estamos hablando de un misil desde tierra que te salta en tus narices. Se trata de dos cazas que se te colocan en la cola. Ganar la popa de un reactor lleva tiempo y es un cante para los radares rusos. ¿O no había radares rusos?

Había radares rusos, en concreto los del sistema S-400. Ahora además están los misiles y el sistema entero.

Jabeque, pero si todo lo que dices refuerza la hipótesis de que el Su-24 era un cebo.
¿Qué hace un gusanito sólo en medio del agua para que se lo coma un pez súbitamente? Hace de cebo.

Ahora pilinguin no sólo tiene un sistema AA moderno, sino que va a reforzar con una docena de Su-27 y Su-30.
 
Había radares rusos, en concreto los del sistema S-400. Ahora además están los misiles y el sistema entero.

Jabeque, pero si todo lo que dices refuerza la hipótesis de que el Su-24 era un cebo.
¿Qué hace un gusanito sólo en medio del agua para que se lo coma un pez súbitamente? Hace de cebo.

Ahora pilinguin no sólo tiene un sistema AA moderno, sino que va a reforzar con una docena de Su-27 y Su-30.


Pero si ya tenía un sistema AA moderno. ¿O que eran los cazas? En este caso muchisimo más eficazes que los misiles.

No basta tener armas, hay que saber usarlas y no han sabido.
 
Volviendo sobre el Su-24 algunas cosas que me hacen pensar que algún mando ruso va a tener retiro anticipado.

- El avión vuela solo, sin punto. Cuando el compañero es una de las reglas básicas del combate aéreo.
-Asumimos que no hay interferidores (salvo que los tuvieran partidas de rebeldes cosa poco probable)
-Por tanto los radares estaban encendidos libremente.
-El Su-24 sería seguido por los radares rusos, sirios, turcos etc.
-Todas las señales debían ser detectadas por el equipo de guerrra electronica del Su-24.
-EL avisador emite un sonido con cada señal (segun el tipo de radar y modo del mismo)y este cambia cuando el radar bloquea el blanco (es decir fija el haz sobre el blanco) eso es lo que se oye en las películas.
-Como el bloqueo limita la capacidad de busqueda (aunque aumenta la precisión) cada vez más radares pueden guiar (misiles, AA y aviones) sin bloqueo, solo en el modo de busqueda.
-Por tanto es posible tener un misil en el ojo ciego sin un bloqueo previo.
-En ambientes electronicos saturados los pilotos tienden a apagar los avisos sonoros que son muy molestos por ser continuos.
-Pero la consola debe ser monitorizada constantemente, algo fácil en un biplaza.
-Debería haber algunos aviones radar y/o guerra electrónica rusos monitorizando la operación. O al menos eso haría una fuerza aerea seria.
-Si hubieran estado, hubieran detectado los F-16 turcos en posición amenazante.


El avion no volaba solo, tenia un compañero.

Análisis Militares
 
:8:¿O sea que cuatro tios no se enteraron de nada? pilinguin no va a dejar un mando con cabeza. Total solo les sirven para llevar la gorra.

Supongo que si sabian que los F16 estaban alli, lo que no pensaron es que serian atacados, no van a suspender las misiones cada vez que Turquia pone un avion en el aire.
 
Supongo que si sabian que los F16 estaban alli, lo que no pensaron es que serian atacados, no van a suspender las misiones cada vez que Turquia pone un avion en el aire.

Como Pearl Harbor demuestra, la diferencia entre un buen militar y quien no lo es, es que espera siempre lo inesperado.
 
Última edición:
Como Pearl Harbor demuestra, la diferencia entre un buen militar y quien no lo es es que espera siempre lo inesperado.


Es lo que tiene esto de hacer las guerras a medias, de todas formas hay cosas que no se pueden evitar por muy defensivo que te pongas.

No tengo ni idea, pero supongo que ahora pondran escolta a las operaciones cerca de la frontera
 
no se, y a mi que me parece una maniobra para que el s-400 pueda ser estudiado fuera de territorio ruso.

que puede ser tanteado, examinado mientras funciona en siria.
 
Los aviones rusos son dos pilinguis cosas, los yankees una sólo.

La supremacía aérea hoy por hoy está en los eurofighter y después en los rafales.

---------- Post added 27-nov-2015 at 22:54 ----------

Claro, pero aparte que un equipo de guerra electrónico puede instalarse externamente en caso de necesidad. ¿Qué hace una avión obsoleto solo y abandonado por sus compañeros?

Lo de por sorpresa es increible, o es mentira o es que los rusos son muy incompetentes. No estamos hablando de un misil desde tierra que te salta en tus narices. Se trata de dos cazas que se te colocan en la cola. Ganar la popa de un reactor lleva tiempo y es un cante para los radares rusos. ¿O no había radares rusos?

los rusos pueden ser grandes incompetentes. Y no tienen tecnología actual.
 
no se, y a mi que me parece una maniobra para que el s-400 pueda ser estudiado fuera de territorio ruso.

que puede ser tanteado, examinado mientras funciona en siria.

En efecto, los equipos de guerra electrónica occidentales se van a poner las botas mapeando los perfiles y modos de los radares. Y si lanzan alguno todavía mejor.

Ahora en serio ¿cuantos aviones tienes los rebeldes y el Isis? Lo que necesitaba Rusia era equipos de guerra electrónica, y radares no misiles AA
 
Última edición:
En efecto, los equipos de guerra electrónica occidentales se van a poner las botas mapeando los perfiles y modos de los radares. Y si lanzan alguno todavía mejor.

Ahora en serio ¿cuantos aviones tienes los rebeldes y el Isis? Lo que necesitaba Rusia era equipos de guerra electrónica, y radares no misiles AA


¿Le suena esta frase?

Como Pearl Harbor demuestra, la diferencia entre un buen militar y quien no lo es, es que espera siempre lo inesperado
:D:XX:
 
A toro pasado...

¿Cazas de cobertura y guerra electrónica para un raid contra infantería que lo más peligroso que puede tener es un manpad? De cada 1000 vuelos para cumplir esa misión sólo el del derribo tendría sentido ese despliegue de medios.

Por los datos que tenemos no hubo combate aéreo, fue una ejecución. Mal Rusia por invadir espacio aéreo y mal Turquía por ser tan impulsiva.



Volviendo sobre el Su-24 algunas cosas que me hacen pensar que algún mando ruso va a tener retiro anticipado.



- El avión vuela solo, sin punto. Cuando el compañero es una de las reglas básicas del combate aéreo.

-Asumimos que no hay interferidores (salvo que los tuvieran partidas de rebeldes cosa poco probable)

-Por tanto los radares estaban encendidos libremente.

-El Su-24 sería seguido por los radares rusos, sirios, turcos etc.

-Todas las señales debían ser detectadas por el equipo de guerrra electronica del Su-24.

-EL avisador emite un sonido con cada señal (segun el tipo de radar y modo del mismo)y este cambia cuando el radar bloquea el blanco (es decir fija el haz sobre el blanco) eso es lo que se oye en las películas.

-Como el bloqueo limita la capacidad de busqueda (aunque aumenta la precisión) cada vez más radares pueden guiar (misiles, AA y aviones) sin bloqueo, solo en el modo de busqueda.

-Por tanto es posible tener un misil en el ojo ciego sin un bloqueo previo.

-En ambientes electronicos saturados los pilotos tienden a apagar los avisos sonoros que son muy molestos por ser continuos.

-Pero la consola debe ser monitorizada constantemente, algo fácil en un biplaza.

-Debería haber algunos aviones radar y/o guerra electrónica rusos monitorizando la operación. O al menos eso haría una fuerza aerea seria.

-Si hubieran estado, hubieran detectado los F-16 turcos en posición amenazante.





RANDOMIZE USR
 
¿Le suena esta frase?

:D:XX:

Vamos a ver. Los problemas se resuelven por orden. Al Su-24 no lo puede salvar un misil AA, si no cazas, radares y equipos de guerra electrónica. Cuando tengas todo eso y sepas usarlo, te traes los misiles. La posiblidad que un caza turco se ponga al alcance de una batería rusa es bajísima. Y de que los irregulares tengan cazas no te digo. Pero incluso en ese caso los radares aéreos y los cazas son mejor defensa que las baterias de misiles.

Las baterias solo tiene prioridad si estás o te sientes en inferioridad aérea. Que no parece que sea el caso ¿O temen un ataque de los occidentales?

La única justificación para traer misiles es usarlos como antimisiles contra los rebeldes. ¿Quizá temen encontrarse en el papel de los israelitas?

Por tanto amenazar a Turquia con misiles es un poco orate. Si quieren amenazarla se hace con aviones.

Claro que toda la explicación puede ser más simple: no ha evaluado bien la situación desde el primer momento.

La doctrina sovietica se centró mucho en los AA como la americana en su supresión. Tradicionalmente los patrocinados por los soviéticos han estado en condiciones de inferioridad aérea . Incluso aplastante como el 82-0 que le hicieron los israelitas a los sirios. Era por tanto una opción lógica.

En occidente los sistemas AA han sido simpre secundarios. Pues una vez conseguida la superioridad aeŕea resultaban de poca necesidad, y los aviones podían cubrir aspectos defensivos y atacantes.

Parece que los rusos no han cambiado.



.

---------- Post added 28-nov-2015 at 00:44 ----------

A toro pasado...

¿Cazas de cobertura y guerra electrónica para un raid contra infantería que lo más peligroso que puede tener es un manpad? De cada 1000 vuelos para cumplir esa misión sólo el del derribo tendría sentido ese despliegue de medios.

Por los datos que tenemos no hubo combate aéreo, fue una ejecución. Mal Rusia por invadir espacio aéreo y mal Turquía por ser tan impulsiva.









RANDOMIZE USR

Efectivamente fue una ejecución, los rusos no fueron enemigos, por eso está pilinguin tan cabreado. No se enteraron de lo que pasaba. Le joroba que le derriben un avión pero todavía le joroba más que no hicieron nada por evitarlo.
 
Última edición:
Volver