Coronel Kurtz
Será en Octubre
Muy superada por esto.
¿Es la inquisición Española la mayor vergüenza para la historia de una nación?
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Muy superada por esto.
CANCERVERO
Madmaxista
No sé si sabrás que la inquisicion todavia existe pero con otro nombre. Y ahora lo ves vergonzoso desde el punto de vista actual
Macabrón
Memento mori...
La Inquisición era un aparato político, ya que España, tras la Reconquista, para unificarse en condiciones requería de una unificación religiosa para garantizar una unión política.
Las tres culturas convivieron sin mayores problemas mientras esta operaba. Al que se acusaba de judío o jovenlandesapio era para echarlo y quedarse con sus cuartos, con lo que el Estado pudo financiar la aventura americana. Pero no se dedicaban a quemar y hacer daño a la gente indiscriminadamente.
Las tres culturas convivieron sin mayores problemas mientras esta operaba. Al que se acusaba de judío o jovenlandesapio era para echarlo y quedarse con sus cuartos, con lo que el Estado pudo financiar la aventura americana. Pero no se dedicaban a quemar y hacer daño a la gente indiscriminadamente.
Chautebriand
Madmaxista
Por favor, Portugal fue un país similar en su estructura de estado y peor debido a su labor esclavista de la mano de sus conversos judíos pero no tiene nada de leyenda de color, una "casualidad" algo extraña.
Última edición:
Von Rudel
Madmaxista
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Asi de primeras:
Los Aztecas, con sus sacrificios rituales y su exterminio de los vecinos.
La Inquisicion protestante mas sangrienta que la catolica.
Los Campos de trabajo sovieticos, con canibalismo incluido.
Los Jemeres gente de izquierdas y su explotancion de su propia poblacion causando el mayor exterminio por numero de habitantes.
Los Aztecas, con sus sacrificios rituales y su exterminio de los vecinos.
La Inquisicion protestante mas sangrienta que la catolica.
Los Campos de trabajo sovieticos, con canibalismo incluido.
Los Jemeres gente de izquierdas y su explotancion de su propia poblacion causando el mayor exterminio por numero de habitantes.
Azog el Profanador
Siervo de Sauron
Todo lo contrario, casi se puede decir que fue un orgullo.
Esta es la imagen con la que se queda la mayoría cuando piensa en la inquisición, pero la realidad como siempre,es compleja.Empecemos.
Los libros de historia propiciados por los enciclopedistas del siglo XVIII exageran la leyenda de color de la Inquisición. Los cuadros pintados por Jean Paul Laurens no muestran de la Inquisición más que calabozos tenebrosos y víctimas jadeantes, postradas a los pies de monjes sádicos. Incluso en pleno año 2001, una revista presentaba el libro neցro de la Inquisición, acompañado con el subtítulo: Caza de brujas y cátaros. Retrato de un fanático: Torquemada. Las torturas y la confesión. De las ilustraciones del documento, siete representan una hoguera y una escena de tortura.
Pero los hombres de la primitiva Inquisición medieval del siglo XIII, vivieron la Inquisición como una liberación. La historiadora Regine Pernoud dice que la Inquisición fue la reacción de defensa de la sociedad ante las herejías en tiempos en que la fe era tan importante como en nuestros días lo es la salud física.
Evidentemente, con la mentalidad del siglo XXI es difícil entender la Inquisición. Pero, en aquellos tiempos, lo que no se toleraba era la herejía o apostasía de la fe católica. Y en cuanto a la Inquisición española, fundada en 1478, dice Henry Kamen, inglés no católico: "En una época en que el uso de la tortura era general en los tribunales criminales europeos, la Inquisición española siguió una política de benignidad y circunspección. La tortura era empleada sólo como último recurso y aplicada en muy pocos casos. Las confesiones obtenidas por la tortura jamás eran aceptadas como válidas, porque evidentemente habían sido obtenidas por coacción.
Por lo tanto, era esencial que el acusado ratificara su confesión al día siguiente de haber sido torturado… Los archivos de la Inquisición son exhaustivos y completos al describir el curso de las sesiones de tortura. Cada palabra, cada gesto era anotado por el secretario presente. Como reportajes, estos relatos carecen de paralelo en su época… Comparándola con la crueldad deliberada y la mutilación practicadas en los tribunales seculares ordinarios, se ve con una luz mucho más favorable de lo que sus detractores se han molestado en admitir. Si se agrega a esto las relativas buenas condiciones de sus prisiones, queda claro que el tribunal, en su conjunto, no tenía interés por la crueldad y que intentó en todo momento temperar la justicia con un trato misericordioso".
Por eso, como dice el historiador peruano Fernando Ayllón: "El número de condenados a fin por el tribunal de la Inquisición no fue tan exagerado como decían sus detractores… En todo caso, el número de condenados fue mucho menor que en los demás países europeos en que las guerras religiosas y las quemas de brujas multiplicaron por decenas, cuando no por miles de veces, esta cifra. La leyenda de color contra el tribunal, conforme lo sostienen la mayoría de los investigadores hoy en día, resulta por demás insostenible".
Y continúa: "En los Estados en donde el protestantismo había calado profundamente, no existía en verdad la Inquisición; pero, en su defecto, existía algo peor: el capricho y la voluntad omnímoda de los reyes y príncipes o de los jefes confesionales, como sucedía en los cantones suizos… El mundo protestante fue mucho más cruel e implacable en la persecución de quienes profesaban doctrinas diferentes de las profesadas por ellos. En suma, las llamadas crueldades de la Inquisición no eran ni pecado de la Inquisición ni culpa de España, sino naturales consecuencias del criterio dominante en asuntos procesales y penales. Por ello, podemos terminar este epígrafe, diciendo que la Inquisición fue en todo mejor que la fama que dejó de sí".
Y en cuanto a la quema de brujas, el gran especialista en este tema Gustav Henningsen, no católico, afirma: "La exagerada suposición de que la Inquisición, en el siglo XV y XVI, hubiera quemado a 30.000 brujas, hace tiempo que ha dejado de tenerse en consideración por la ciencia. Y dice más: Las cifras de la quema de brujas por la Inquisición, por inesperadas, resultan asombrosas. Para Portugal es 4, para España 59 y para Italia 36".
Con respecto a la Inquisición española, según muchos expertos, el número de muertos en toda su historia sería entre 1.500 y 2000. Por ello podemos preguntarnos: ¿Habría habido menos muertos sin la Inquisición? Y en los países en que no hubo Inquisición como Inglaterra y Alemania, ¿cuántos muertos hubo por las guerras religiosas? Creemos que el balance es más positivo que negativo. Henningsen dice: La Inquisición fue la salvación de miles de personas acusadas (de brujería), de un crimen imposible. Y Roth Cecil afirma: Por este servicio a la humanidad y a la verdad (de librar de la fin a acusados de brujería, pues hubo 20.000 juicios) la Inquisición española merece la gratitud de todos los hombres civilizados.
¿Qué les podemos decir a aquellos que, como el autor del Código da Vinci, dicen que la Inquisición mató cinco millones de brujas? ¿Que son mentirosos, ignorantes, perversos?
Así fue la Inquisición | La Gaceta
Esta es la imagen con la que se queda la mayoría cuando piensa en la inquisición, pero la realidad como siempre,es compleja.Empecemos.
Los libros de historia propiciados por los enciclopedistas del siglo XVIII exageran la leyenda de color de la Inquisición. Los cuadros pintados por Jean Paul Laurens no muestran de la Inquisición más que calabozos tenebrosos y víctimas jadeantes, postradas a los pies de monjes sádicos. Incluso en pleno año 2001, una revista presentaba el libro neցro de la Inquisición, acompañado con el subtítulo: Caza de brujas y cátaros. Retrato de un fanático: Torquemada. Las torturas y la confesión. De las ilustraciones del documento, siete representan una hoguera y una escena de tortura.
Pero los hombres de la primitiva Inquisición medieval del siglo XIII, vivieron la Inquisición como una liberación. La historiadora Regine Pernoud dice que la Inquisición fue la reacción de defensa de la sociedad ante las herejías en tiempos en que la fe era tan importante como en nuestros días lo es la salud física.
Evidentemente, con la mentalidad del siglo XXI es difícil entender la Inquisición. Pero, en aquellos tiempos, lo que no se toleraba era la herejía o apostasía de la fe católica. Y en cuanto a la Inquisición española, fundada en 1478, dice Henry Kamen, inglés no católico: "En una época en que el uso de la tortura era general en los tribunales criminales europeos, la Inquisición española siguió una política de benignidad y circunspección. La tortura era empleada sólo como último recurso y aplicada en muy pocos casos. Las confesiones obtenidas por la tortura jamás eran aceptadas como válidas, porque evidentemente habían sido obtenidas por coacción.
Por lo tanto, era esencial que el acusado ratificara su confesión al día siguiente de haber sido torturado… Los archivos de la Inquisición son exhaustivos y completos al describir el curso de las sesiones de tortura. Cada palabra, cada gesto era anotado por el secretario presente. Como reportajes, estos relatos carecen de paralelo en su época… Comparándola con la crueldad deliberada y la mutilación practicadas en los tribunales seculares ordinarios, se ve con una luz mucho más favorable de lo que sus detractores se han molestado en admitir. Si se agrega a esto las relativas buenas condiciones de sus prisiones, queda claro que el tribunal, en su conjunto, no tenía interés por la crueldad y que intentó en todo momento temperar la justicia con un trato misericordioso".
Por eso, como dice el historiador peruano Fernando Ayllón: "El número de condenados a fin por el tribunal de la Inquisición no fue tan exagerado como decían sus detractores… En todo caso, el número de condenados fue mucho menor que en los demás países europeos en que las guerras religiosas y las quemas de brujas multiplicaron por decenas, cuando no por miles de veces, esta cifra. La leyenda de color contra el tribunal, conforme lo sostienen la mayoría de los investigadores hoy en día, resulta por demás insostenible".
Y continúa: "En los Estados en donde el protestantismo había calado profundamente, no existía en verdad la Inquisición; pero, en su defecto, existía algo peor: el capricho y la voluntad omnímoda de los reyes y príncipes o de los jefes confesionales, como sucedía en los cantones suizos… El mundo protestante fue mucho más cruel e implacable en la persecución de quienes profesaban doctrinas diferentes de las profesadas por ellos. En suma, las llamadas crueldades de la Inquisición no eran ni pecado de la Inquisición ni culpa de España, sino naturales consecuencias del criterio dominante en asuntos procesales y penales. Por ello, podemos terminar este epígrafe, diciendo que la Inquisición fue en todo mejor que la fama que dejó de sí".
Y en cuanto a la quema de brujas, el gran especialista en este tema Gustav Henningsen, no católico, afirma: "La exagerada suposición de que la Inquisición, en el siglo XV y XVI, hubiera quemado a 30.000 brujas, hace tiempo que ha dejado de tenerse en consideración por la ciencia. Y dice más: Las cifras de la quema de brujas por la Inquisición, por inesperadas, resultan asombrosas. Para Portugal es 4, para España 59 y para Italia 36".
Con respecto a la Inquisición española, según muchos expertos, el número de muertos en toda su historia sería entre 1.500 y 2000. Por ello podemos preguntarnos: ¿Habría habido menos muertos sin la Inquisición? Y en los países en que no hubo Inquisición como Inglaterra y Alemania, ¿cuántos muertos hubo por las guerras religiosas? Creemos que el balance es más positivo que negativo. Henningsen dice: La Inquisición fue la salvación de miles de personas acusadas (de brujería), de un crimen imposible. Y Roth Cecil afirma: Por este servicio a la humanidad y a la verdad (de librar de la fin a acusados de brujería, pues hubo 20.000 juicios) la Inquisición española merece la gratitud de todos los hombres civilizados.
¿Qué les podemos decir a aquellos que, como el autor del Código da Vinci, dicen que la Inquisición mató cinco millones de brujas? ¿Que son mentirosos, ignorantes, perversos?
Así fue la Inquisición | La Gaceta
Bestiaju
Será en Octubre
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La realidad es que eramos y seguimos siendo un pais de funcionarios. Está visto que la sangre romana y el "cursus honorum" caló hondo en la mente hispana.
La realidad es que los inquisidores eran gente MUY formada, algo así como funcionarios de alto rango. La mayoría no solo eran expertos en teología sino incluso en leyes. Para la época eran un auténtico comité de sabios.
Su función básica era la de combatir la herejía. Que en una época donde casi todo el mundo era analfabeto y el protestantismo había convertido a cada iluminado que se compraba una Biblia en algo así como profeta... no es moco de pavo.
Se puede pensar en ella como una policía política. Un ministerio de cultura-propaganda o un tribunal de excepción para los delitos de "opinión". Y siendo así realmente siempre fueron bastante poco violentos para lo que se estilaba en la época. Su función no era tanto condenar como neutralizar los posibles focos de herejía y por tanto de disidencia. Que en la época eran algo tan peligroso que podía desencadenar crudelísimas guerras civiles.
Son los responsables directos de los casi 300 años de paz civil en España. Y fueron bastante más magnánimos que sus equivalentes en otros paises. Que no tuvieron quizás Inquisición pero sí su equivalente.
La realidad es que los inquisidores eran gente MUY formada, algo así como funcionarios de alto rango. La mayoría no solo eran expertos en teología sino incluso en leyes. Para la época eran un auténtico comité de sabios.
Su función básica era la de combatir la herejía. Que en una época donde casi todo el mundo era analfabeto y el protestantismo había convertido a cada iluminado que se compraba una Biblia en algo así como profeta... no es moco de pavo.
Se puede pensar en ella como una policía política. Un ministerio de cultura-propaganda o un tribunal de excepción para los delitos de "opinión". Y siendo así realmente siempre fueron bastante poco violentos para lo que se estilaba en la época. Su función no era tanto condenar como neutralizar los posibles focos de herejía y por tanto de disidencia. Que en la época eran algo tan peligroso que podía desencadenar crudelísimas guerras civiles.
Son los responsables directos de los casi 300 años de paz civil en España. Y fueron bastante más magnánimos que sus equivalentes en otros paises. Que no tuvieron quizás Inquisición pero sí su equivalente.
Von Rudel
Madmaxista
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Yo solo digo:
Soy mujer en la Edad Media, y me arrestan mis vecinos por brujeria. Quien preferirías que te juzagara por esto:
1-Tus vecinos.(Ignorantes analfabetos)
2-El Noble de la comarca o pueblo.(ingnorantey con suerte no analfabeto)
3-La inquisición( alfabetizados y los mal cultos de la sociedad).
Yo lo tengo muy claro, y la gente en su dia tambien. Mejor Padre Agustin, que Juan el tullido.
Hoy en dia pasa igual, la gente prefiere que dicte la sentecia un juez o jueces a un jurado.
Soy mujer en la Edad Media, y me arrestan mis vecinos por brujeria. Quien preferirías que te juzagara por esto:
1-Tus vecinos.(Ignorantes analfabetos)
2-El Noble de la comarca o pueblo.(ingnorantey con suerte no analfabeto)
3-La inquisición( alfabetizados y los mal cultos de la sociedad).
Yo lo tengo muy claro, y la gente en su dia tambien. Mejor Padre Agustin, que Juan el tullido.
Hoy en dia pasa igual, la gente prefiere que dicte la sentecia un juez o jueces a un jurado.
Rain dog
Madmaxista
Yo agradezco este hilo de cosa. Gracias a él he podido añadir a dos memos más al ignore.
NTJ_borrado
Guest
La Inquisicion era un dechado de proteccion al reo y derechos si lo comparamos con sus equivalentes cazas de brujas centroeuropeas.
Lo digo por si alguien no lo sabia, el OP es un animador que abre temas polemicos porque cobra por numero de visitas y numero de respuestas.
Lo digo por si alguien no lo sabia, el OP es un animador que abre temas polemicos porque cobra por numero de visitas y numero de respuestas.
megamaxi
Madmaxista
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El Santo Oficio es uno de los borrones de nuestra historia. Sin duda fue un aparato represivo y desde la óptica actual parece una aberración. Sin embargo no fué peor que otros tribunales de la época y desde luego mató mucha menos gente de lo que se piensa.
Segun historiadores modernos extranjeros el numero de víctimas en toda la historia de la inquisición podría estar entre 3000 y 4000
Numero de víctimas
Solo decirte que solamente en la Matanza de San Bartolomé murieron entre 10.000 y 30.000 protestantes franceses, ojo y esto lo dicen franceses.
Massacre de la Saint-Barthélemy
"Au total, le nombre de morts est estimé à 3 000 à Paris, et de 5 000 à 10 000 dans toute la France, voire 30.000"
Si, desde luego es lamentable que la Inquisición exitiese y más aún que durase tanto tiempo, pero no pequemos de endofobia y lo consideremos una mancha única de España porque no es cierto.
Segun historiadores modernos extranjeros el numero de víctimas en toda la historia de la inquisición podría estar entre 3000 y 4000
Numero de víctimas
Solo decirte que solamente en la Matanza de San Bartolomé murieron entre 10.000 y 30.000 protestantes franceses, ojo y esto lo dicen franceses.
Massacre de la Saint-Barthélemy
"Au total, le nombre de morts est estimé à 3 000 à Paris, et de 5 000 à 10 000 dans toute la France, voire 30.000"
Si, desde luego es lamentable que la Inquisición exitiese y más aún que durase tanto tiempo, pero no pequemos de endofobia y lo consideremos una mancha única de España porque no es cierto.
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LIRDISM
Madmaxista
Pues yo estoy orgulloso de la inquisición española, Fernando el Católico era un hombre muy listo y mejor estratega y la inquisición alejó a los reinos de Castilla y Aragón de tener enemigos en el interior, que no hubiera matanzas a judíos por parte de la población que en el futuro esas organizaciones criminales que eran los protestantes no entraran en el territorio y consiguió mantener una unidad en estos reinos que proporcionaban seguridad y todo eso con una justicia que predominaba la presunción de inocencia hasta las máximas consecuencias y en el que el 98% de los acusados acababan perdonados pero es normal, en aquella época eramos los más listos, apalizabamos a todos y actuando con más dignidad que los reinos de nuestro entorno.
Renato
Madmaxista
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Que en 1826 quemasen vivo a un profesor de Valencia por negar la existencia de Dios era una salvajada injustificable e imposible de homologar al espíritu de su tiempo en el resto de Europa.
Cayetano Ripoll - Wikipedia, la enciclopedia libre
La impresión que causó el asesinato de Cayetano Ripoll en Europa fue similar a la estupefacción con que los españoles del siglo XXI leemos noticias sobre las burradas que hace el Isis con los presos que captura.
Debido a que existió la Inquisición hasta el siglo XIX es porque tenemos a Podemos con su amenaza de bolivarianizar España que pende sobre nuestras cabezas. Así que no entiendo por qué algunos jalean la Inquisición. La estupidez y la ignorancia son muy atrevidas sin duda.
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