meh, no diria que fuesen celtas. mas bien que todos tanto iberos como """"celtas""" hispanicos (celtiberos/galaicos/astures/cantabros) eran hispanos. o "iberos" si me apuras. aunque algunos hablasen lenguas celtas por haber sido conquistados por contingentes provenientes del centro de europa algunos cientos de años antes de la conquista romana (en el caso de los arevacos).
en respuesta a esto, que hice en otro post:
Aquí el desglose de la mezcla antigua de las medias regionales de España. Las medias están compuestas de españoles nativos sin mezcla extranjera reciente. O sea, “100% españoles” de cada de esas regiones son los que componen las medias de su respectiva región (por eso no hay componentes...
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en otro hilo sobre genética,
@2dedos lo expuso, como todos los pueblos hispanos prerromanos compartían genoma, sin importar si su cultura fuese celta, lusitana o ibera. Siendo todos ellos diferentes a los celtas continentales.
Joaquín Dopazo es director de la Plataforma de Medicina Computacional de la Fundación Progreso y Salud. "Decirle a alguien que tiene un 5% más de probabilidad de tener un cáncer es amargarle la vida" / "Europa es muy aburrida genéticamente" / "El genoma de españoles, portugueses e italianos es...
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fenotipo comun desde el mar neցro lo dudo. los baltoeslavos siempre han sido algo diferentes a celtas y germanos y eran ellos los que poblaban las areas al norte del mar neցro (bueno los escitas por ese entoncces poblaban lo que era la costa/el sur de la actual ucrania...). mas retacos y braquicefalicos/caras redondas (los eslavos), por mas pelo rubio y ojos azules y piel clarita que tengan, te das cuenta de la diferencia con gente del oeste de Europa.
ejemplo de eslavos:
Ver archivo adjunto 2067464
Ver archivo adjunto 2067466
germanos los idolatraban? cuando?????? nunca habia leido eso en ningun sitio
y permíteme dudar. El pelo rubio no se lo compraban tampoco según tengo entendido. los que no eran rubios simplemente se tintaban/descoloraban el pelo (de hecho esta registrado por los romanos como lo hacian, si mal no recuerdo, pero no usaban pelucas como tal, eso es lo que hacian las mujeres romanas patricias mas tarde, no los celtas)
Ver archivo adjunto 2067458
Ver archivo adjunto 2067459
fenicios numerosos en el levante? joer pues si eran 4 gatos como mucho... todas las colonias fenicias en la costa mediterranea iberica estaban pobladas en su mayoria por iberos porque fueron asentamientos iberos antes que colonias fenicias... y supongo que en las propias colonias serían en su mayoría iberos los habitantes, con una pequeña elite de mercaderes fenicios (los cuales exportaron su abecedario a las tribus iberas locales, dandoles base escrita para su lenguaje). Por ejemplo, Cartagena (Qart Hadasht), ciudad fenicia/púnica por excelencia en la península, tan solo estuvo controlada 18 años por los púnicos (los cartigeneses/púnicos eran descendientes de los fenicios en el mediterraneo occidental). Antes de eso, se llamaba Mastia y era una ciudad ibera (y etnicamente lo seguiria siendo por mas que los punicos hicieran suya la ciudad y la renombrarán). Y los iberos ya de por si eran de fenotipo "mediterraneo", sin necesariamente tener mezcla fenicia. lo mismo que los vascos (con los que compartian practicamente todo su genoma)
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pelo rojo sintomas de debilidad? pues entonces los propios germanos originales eran débiles según tú... porque el pelo rojo es en realidad tan común en países bajos/norte de alemania-dinamarca/noruega como lo es en Irlanda... y esas areas son mas bien "puramente germanicas" (de hecho de alli procedieron las tribus germanicas que mas tarde se expandirian) ... Gran error que tenemos eso de asociar el pelo rojo con los celtas, cuando los germanos (los originales, si) por ejemplo eran tan pelirrojos como los celtas (y la gran mayoria de celtas ni siquiera eran pelirrojos, mito de cultura popular). Muchos personajes germanicos antiguos importantes eran pelirrojos... solo digo eso.
Ver archivo adjunto 2067427
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y bueno los celtas no eran ni debiles ni cagacorrales, eso es tambien un mito de cultura popular fomentado por la falta de conocimiento sobre la historia antigua. De antaño fueron los mas importantes guerreros (e incluso artesanos) de Europa por decir poco. Hablas de los germanos "cepillándose" a todos? eso mismo hicieron los celtas antes de la expansión de la república romana. Los celtas galos casi que conquistaron Italia, y arrasaron la propia Roma bajo el mando de Breno, caudillo de la tribu gala de los sennones. Y antes de haber humillado al ejercito romano y haber saqueado la mismísima Roma, se "cepillaron" a todos los de arriba (la totalidad de Etruria, que era la civilización más avanzada y sofisticada de Italia, de donde los romanos adquirieron gran parte de su cultura, arquitectura e incluso parte de su religión...)
In 390 BCE, the Gauls defeated the Romans at the confluence of the Tiber and the Allia rivers, and then marched on to Rome. In late July of that year, the undefended city fell to the invaders and was burnt and sacked. The only resistance was from a small number of Romans on Capitol Hill, who...
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Y simultáneamente, también conquistaron el sudeste europeo (los balcanes, llegando incluso hasta la propia Grecia), sometiendo a las tribus ilirias del interior de la zona "yugoeslava" (actuales Serbia/Croacia) en su camino hacia Grecia, donde en mas de una ocasión humillaron a los griegos antiguos en combate y saquearon bastantes ciudades, llegando si mal no recuerdo al propio corazón de Grecia (el peloponeso). Si, al final los griegos les derrotaron y consiguieron evitar ser dominados por los celtas (a los cuales temían que arrasaran con su civilización, y que a su vez también respetaban por ser guerreros formidables). De estos celtas galos que intentaron conquistar Grecia, los que sobrevivieron se fueron hacia el noreste (Tracia) y de ahí entraron a Asia Menor/Anatolia, donde sirvieron como guerreros, llegando a fundar su propio reino y asentarse, siendo más tarde conocidos como los "gálatas" (haciendo alusión a su origen galo). Todos de tribus procedentes de la Galia (actual Francia) que decidieron aventurarse en el este. En la actual Serbia fundaron Sirmio, situada bastante cerca de la actual Belgrado y muy probablemente siendo la antecesora de esta.
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Between the 5th and 4th centuries BCE, Celtic tribes moved en masse into southern Europe, intent on seizing land and wealth to feed their swelling numbers. As these tribes began crossing the Alps, they...
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200 years after the Persian Wars, Greece faced another massive assault. This time, the threat came not from the east but from a Celtic invasion.
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Sobre su artesanía, no se si sabrás que tanto la cota de malla como los cascos que adoptarían los romanos (y germanos) eran de origen galo/celta. Incluso la propia gladius romana estaba inspirada en un tipo de espadas que usaban los celtas hispánicos. La joyería celta también era de las mejores del mundo antiguo por cierto. Y sus asentamientos estaban muy bien diseñados y estrategicamente posicionados, siendo a menudo fortalezas impenetrables desde las cuales se podian controlar grandes extensiones de tierra. De hecho el concepto de los castillos medievales en Europa muy posiblemente este inspirado en los asentamientos amurallados de la elite celta en el centro de Europa, las fortificaciones de madera (y en algunos casos de piedra) construidas en colinas llamadas "oppidium". Los germanos por ese entonces si que eran """cagacorrales""" por ese entonces en comparación a los celtas, conocidos y valorados tanto como guerreros como artesanos en todo el mundo antiguo (y esto dicho sin menospreciar a los germanos, que también eran admirables)
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Ver archivo adjunto 2067417
Ver archivo adjunto 2067419
Y ya no solo es que conquistaran tanto la península iberica como Italia y los balcanes (y llegaran hasta la actual Turquía), sino que también se expandieron hacia el este, llegando incluso al oeste de la actual Ucrania (la "Galicia" del cárpato tiene su nombre por sus antiguos pobladores celtas) y entre medias, dando nombre a la actual región centroeuropea de Bohemia (donde la actual Chequia se asienta), donde de hecho los nativos todavia descienden de ellos según los estudios genéticos
(los checos tienen mucha genetica celta incluso a dia de hoy, siendo la mitad de su genoma, o si no directamente la mayoría)
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Ver archivo adjunto 2067431
Ver archivo adjunto 2067432
en youtube hay un documental muy bueno que condensa gran parte de esto, por si le quieres echar un vistazo:
y bueno, aquí un video también que te explica que la Inglaterra "anglosajona" era más celta de lo que la gente se piensa... hasta el punto que muchos reyes anglosajones tenían nombres de origen celta (indicando que estaban mezclados sajones con britanos, lo mismo que aqui en España los "hispanogodos" estaban mezclados con hispanorromanos, ejemplo Pelayo [nombre de origen latino])
ADN autosomal de los ingleses:
sobre los "celtas modernos" (irlandeses/escoceses/galeses) teniendo también mezcla germánica:
irlandeses:
y sobre el escocés siendo lengua germánica y los escoceses descendiendo de anglosajones northumbrios:
Ver archivo adjunto 2067494
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