En España no hay trabajo

La verdad es que no entiendo mucho esa actitud, anda que no hay visitadores medicos, o comerciales de farmaceuticas, que ganan verdaderos pastizales. Esas empresas pagan muy bien.

Porque no les importa solo el dinero. No solo quieren cobrar bien, sino que ademas quieren que sea un trabajo de prestigio y que la sociedad vea claramente su utilidad. Fijate que muchas veces un expresion utilizada por esta gente es "me voy de este pais porque aqui no se me aprecia".

Podriamos resumir la situacion en que la aspiracion de muchisimos licenciados no es un trabajo bien paga donde no esten "explotados", sino que ademas les reconozcan lo listos que son.
 
Última edición:
Me salpican las bilis de los presentes. Ejem, ejem...

Cuando leo este foro me doy cuenta de que a veces se tiende a reducir todo al dinero. Cierto o no, esa visión es límitada. Correcta pero limitada.

Un trabajo, salvo el de artista -músico, fotógrafo, escritor, etc...- no debería ser en ningún caso un objetivo en sí mismo. Un trabajo es un medio. Pero sobretodo lo es cuando se trata de trabajos de cosa.

Salir fuera para el simple hecho de viajar, en sí mismo es un objetivo.

España ahora es un pais decadente. Precioso -al menos donde vivo yo-, pero decadente. Siempre lo fué, pero ahora, a diferencia de lo que ocurría antes, se ha aceptado convencionalmente. Es ya oficial la decadencia de este pais. Nadie puede ponerla en cuestión.

Bueno, ¿Y ahora qué?

Puedes hacer dos cosas. Puedes ponerte la chaqueta de burbujista concienzudo de la decadencia y convertirte en un experto en miserias humanas; o puedes utilizar tus recursos y aprovechar la ocasión que se brinda para conocer otros lugares del planeta.

Quizá el funcionamiento del mundo en torno al dinero es limitado y previsible, no se trata de perseguir el sueño americano; pero sólo por cambiar de aires y enfrentar otros problemas distintos merecería la pena hacer la prueba.

A fin de cuentas no hay nada que perder.
 
Ese es el fallo, porque qué te espera si te vas de España?. Vivir de Au Pair toda tu vida?.

Están instaurando esclavitud con la excusa de la crisis. Qué crisis hay? si hay más dinero que otras veces, pero se lo llevan todo unos pocos, la excusa de la crisis va a ser eterna para quitar más y más derechos. Lo malo de la globalización es que a lo mejor no es algo que ocurrirá solo en España.

Yo creo que lo único que nos puede salvar por ahora es el inglés. Si te vas porque lo necesitas para poder trabajar en condiciones, y si te quedas porque pareciera que los únicos clientes que pagan ahora son ellos. Donde yo estoy estoy viendo cosas de ingleses o angloparlantes ahora mismo, y hablando con un chico inglés que trabaja aquí, trabaja entre Grecia y España, los PICS!, y después quiere pasar a Portugal. Yo le pregunto y antes de irte a Portugal por qué no ampliar mercado en España? (pues solo está en Málaga y Alicante), respuesta: los españoles no tienen dinero y voy a donde están los extranjeros.

O sea que no es que trabaje en España y Francia o Alemania por ej, sino España-Grecia, y Portugal la siguiente, justamente los países que peor están. En Grecia por lo visto ni se puede sacar el dinero ahora, yo supe del porcentaje que quitaron hace poco a la gente, pero no que no estén dejando sacar el dinero, eso lo están diciendo en las noticias? no es eso ya un corralito?. Y espérate a que se corrompa la policía a nivel bajo, y que las calles sean inseguras como México porque yo creo que es lo que viene, la gente pasándose droja para buscarse la vida y la vida violenta del narco instaurada. Aquí no sabemos lo que eso es, conocemos muy bien la corrupción pero con seguridad en las calles...

La crisis no va a ser eterna ni es global. Nuestra generacion ese cree porque nunca ha vivido situaciones peores. Pero te aseguro que las hubo. Para nuestra generacion siempre ha sido todo mejorar y mejorar. Llegamos a creer que era imposible volver atras, que solo por inercia seguiriamos avanzando, aunque no hiciesemos nada. Y la crisis, aunque no me alegre de sus consecuencias, nos ha venido de querida progenitora.
El dinero no es que "lo tienen unos pocos", es que se ha ido a donde lo hemos mandado (y seguimos haciendolo). Para la gente de a pie resulta un poco complejo relacionar lo que ocurre en nuestro dia a dia con lo que ocurre en la economia global, pero no son mas que dos caras de la misma moneda. Ahora mismo no somos competitivos, y eso es un hecho. Podemos echar culpas, podemos maldecir, podemos decir "uy que mal estamos ya, que mas quieren que hagamos", pero las cosas estan asi, y en realidad, ellos no quieren que hagamos nada, a "ellos"... les da igual. La realidad de porque nosotros no podemos producir lo que otros si es tan sencilla como que si tu ves manzanas en una tienda a 4€ el kilo y en otra a 2€, tu compras las segundas. Y si necesitas una impresora que imprime 1000 folios por hora con un cartucho de tinta, y otra que emplea dos cartuchos y dos horas para imprimir la mitad, tu compras la segundo, posiblemente, aunque sea mas cara, si puedes permitirtelo. Pues bien, ahora mismo somos un pais que vende manzanas a 4€/kilo y que produce impresoras malas, y gracias al euro, tambien caras. Por supuesto que esto es una generalizacion, y el caso no es tan extremo ni exagerado, desde luego no estamos en una situacion horrenda, pero si bastante mala, y lo mas importante: nosotros aspiramos a ser Francia, no a ser Brasil.

Lo que mencionas del rumbo de la sociedad... bueno, muchas veces influye el tipo de sociedad que existe en un pais, lo cohesionada que esta, los referentes y valores que se mantienen. Yo no veo a un policia español, incluso cobrando menos de lo que cobran, secuestrando niños para pedir rescates. Ni los veo ofreciendose a quitarte la multa por un soborno. Paises como Mexico tienen un entorno, una historia y un clima social completamente distintos. Buena prueba son paises como Eslovaquia o Hungria, que si, son mas pobres, pero no ocurren esas cosas tampoco (y es que en el este estan mas acostumbrados al billete por el favor).

Me salpican las bilis de los presentes. Ejem, ejem...

Cuando leo este foro me doy cuenta de que a veces se tiende a reducir todo al dinero. Cierto o no, esa visión es límitada. Correcta pero limitada.

Un trabajo, salvo el de artista -músico, fotógrafo, escritor, etc...- no debería ser en ningún caso un objetivo en sí mismo. Un trabajo es un medio. Pero sobretodo lo es cuando se trata de trabajos de cosa.

Salir fuera para el simple hecho de viajar, en sí mismo es un objetivo.

España ahora es un pais decadente. Precioso -al menos donde vivo yo-, pero decadente. Siempre lo fué, pero ahora, a diferencia de lo que ocurría antes, se ha aceptado convencionalmente. Es ya oficial la decadencia de este pais. Nadie puede ponerla en cuestión.

Bueno, ¿Y ahora qué?

Puedes hacer dos cosas. Puedes ponerte la chaqueta de burbujista concienzudo de la decadencia y convertirte en un experto en miserias humanas; o puedes utilizar tus recursos y aprovechar la ocasión que se brinda para conocer otros lugares del planeta.

Quizá el funcionamiento del mundo en torno al dinero es limitado y previsible, no se trata de perseguir el sueño americano; pero sólo por cambiar de aires y enfrentar otros problemas distintos merecería la pena hacer la prueba.

A fin de cuentas no hay nada que perder.

Esta es la demostracion de que no se consuela el que no quiere. Y un ejemplo de como NO se saca a un pais de una crisis. Ese punto de vista es derrotista. Por supuesto que siempre puedes sacar algo bueno de una situacion, pero desde luego que esa actitud nunca te va a ayudar a mejorar.
 
A lo que me referia no es a su responsabilidad en si, es a lo limitado del abanico de movimientos de que disponen y a lo minimo que pueden influir en el marco general de la economia. Los politicos pueden chafar la economia muy facilmente, mejorarla ya es otro cantar. Ellos tienen que ofrecer las medidas, las leyes y las acciones pertinentes para fomentar el buen funcionamiento de la economia nacional. Pero ellos al fin y al cabo no son los que crean empresas ni contratan trabajadores... y sus medidas siempre son relativas a lo que ofrezcan otros paises. Para atrer empresas, inversiones y crear empleo tu pais ha de ser atractivo, es decir, competitivo, y eso implica ser ventajoso respecto a otros.

¿Y no crees que a través de subvenciones, bajadas de impuestos e inyecciones de crédito a bajo interés en industria e I+D (por ponerte un ejemplo) son herramientas bastante potentes para mejorar la economía?
Es que sinceramente, no creo que no se pueda. Lo que pasa es que tienen 4 años para volver a asegurarse las elecciones y todo lo que no sea cortoplacista no les interesa. La burbuja no la pararon antes yo creo que porque ni se imaginaban que la crisis iba a llegar a este punto. Si la mayoría de los políticos son 4 pimpines usados como hombres de trabajo manual por los que realmente cortan el bacalao... Pero por desgracia, ni esos 4 pimpines, ni los otros 4 más listos van a hacer nada por resolverlo... sólo buscan su trozo del pastel.
Ya no sé si la causa es sólo la corrupción y asegurarse un puesto en Iberdrola o si es que también estarán amenazados por los grupos de poder.


Lo que dices en el segundo parrafo es muy relativo. El gobierno no invierte en "industrias sostenidas", son los ciudadanos, los inversores o las compañia existentes las que deciden establecerse en España. Nuestro modelo economico no se ha basado unicamente en una burbuja, el problema de España no ha sido la construccion de infraestructuras (muchas no las necesitabamos... otras si, teniamos deficit de infraestructuras en general). Ha sido que la burbuja se fue de las manos en la era Zapatero. No la pincharon a tiempo porque la filosofia de los socialistas es gastar dinero en el bienestar de la gente. Por tanto, mientras les llegaba dinero, gastaron y gastaron. Y la gente, se hipoteco e hipoteco.

Ññññsss. :roto2: Cuando oigo "los socialistaaas"... Eso de que los peperos saben crear empleo es algo que ya se está demostrando que no.

También basaron el motor económico en el turismo y eso fue una metedura de pata porque no hubo un ROI con beneficios espectaculares que era lo que prometían... ni siquiera ese ROI amortizó la inversión. Y ahora lo único que tenemos es deuda e infraestructuras inservibles que siguen generando gasto (no sé por el norte pero aquí es que tenemos hasta un aeropuerto sin aviones 8: ). Pero eso sí... el corredor del mediterráneo o la inversión en ferrocarril para adaptar progresivamente el ancho de vía español al europeo ni están ni se les espera.
Pero tenemos un AVE estupendo que viaja casi vacío frecuentemente :|

De todas formas... ¿cómo que el I+D no da de comer a un país? Ý entonces cómo se desarrollan los productos tecnológicos a tal velocidad? :confused:
Yo creo que sí... que es muy importante. También tenían que haber desarrollado y apoyado los avances en industria y agricultura, pero se lo cargaron todo.


En esto estas equivocada... ser competitivo sin tener que hacerlo en base a precio es un lujo que solo paises con unas condiciones de intervencionismo, dominacion de X mercado o calidad de innovacion e industrializacion extraordinarias y constantes en el tiempo, altisimas pueden adjudicarse (Alemania por ejemplo). Las personas prefieren las cosas baratas y muchas. Es cierto que en ciertos elementos que requieren seguridad (como la sanidad, la aeronautica, etc) prefieren la calidad con diferencia, pero eso no da de comer a un pais. Aquel que se crea que un pais puede vivir solo de I+D, innovacion, gente bien formada, productos con valor añadido, etc. esta muy muy equivocado. Mira, yo llevo una pequeña empresa de exportacion e importacion, y te aseguro que el gran coladero de la balanza comercial de España, (vale, esta la energia, pero ahi practicamente no podemos hacer mucho a medio plazo) son los productos electronicos, ordenadores, aparatos de consumo, etc. Y es porque otros paises los fabrican muy baratos, y a nosotros nos sablan por ellos. Y respecto a mis servicios, sabes que me solicitan mis clientes? que la operacion salga bien, obviamente, y despues? PRECIO. Me hablabas de la industria del automovil... veras, esa industria va siempre a los paises con gente formada y mano de obra barata, de ahi que cada vez mas se ensamble en Brasil, Polonia o Rep. Checa y menos en Francia.

¿Conoces el puerto de Valencia? Desde hace diez años para acá invirtió en I+D. Se autofinancia porque no cuenta con apenas ayuda del estado. En estos años se ha posicionado el 5º puerto europeo con mayor tráfico y el 28 del mundo. Su departamento asegura que su competencia en otros puertos intenta ser competitiva a través de precios y personal mal pagado que obviamente no tiene formación... que ellos decidieron invertir para ofrecer mayor rapidez y mayor seguridad y de momento están ganando la partida.
Claro, todo depende del sector... en muchos sí te doy la razón en que la gente busca precio aunque sea a costa de la calidad. Pero hay cosas en los que lo barato sale caro y la gente al final no es sencilla... se están dando cuenta.


A lo que me referia con el bilinguismo es a que al igual que en tu dia a dia utilizas y escuchas dos lenguas y te da igual cual de ellas, con el ingles tienes que hacer lo mismo. Que no intentes buscar las series en español si ya las has encontrado en ingles, que intentes buscar articulos de tu campo para leer en ingles, que entres en chats de otros paises e intentes comunicarte, etc. En mi ciudad hay varios grupos de gente que quedan unas horas 2 dias a la semana para hacer algo y solo hablan en ingles, todo el tiempo. Si tu novio, un amigo con el que pases mucho tiempo o tu prima estan interesados, puedes hacerlo con ellos, y asi ganaras muchisimas fluidez.

Se intenta pero que vamos, que ni pareja, ni primas, ni pepito Méndez que quiera hablar conmigo en inglés, jajajaja. Imposible. Y cuando consigo cierta constancia aquí no tiene ni punto de comparación a la inmersión lingüística. Ya he estado dos veces fuera y avanzas 5 veces más rápido. Pero bueno, que se tiene que hacer como se pueda...


En el instituto estuve estudiando frances 2 años. Finalmente lo deje porque no daba pie con bola. El truco de un idioma es que estes realmente interesado en conocerlo y que no lo hagas practicamente como una obligacion. Que cada dia vayas un paso mas alla y aprendas algo nuevo y que no se te olvide lo que ya has aprendido.

¿Me lo dices o me lo cuentas? :p que cada vez que cojo los libros de gramática me aburro como una ostra y no me gusta. Pero cuando hablas con un italiano o un inglés y ves como puedes comunicarte con casi cualquiera eso es muy satisfactorio la verdad... ahí sí disfrutas. Pero claro. Eso en España no es tan fácil a menos que seas guía turístico :S.

Guau! la verdad es que me sorprendes con esos precios... mira, aqui en Santiago un amigo mio de EEUU tiene una academia de ingles que es centro examinador oficial. Ellos cobran por 3 horas a la semana 75€ al mes, matricula y material incluido, en grupos de unas 8 personas max. La tasa de examinacion con la expedicion del titulo oficial incluida cuesta entre 80 y 200 euros segun el nivel al que optes, y tambien hacen un examen previo un mes antes para ver si estas preparado, para que no te gastes el dinero si ven que no puedes pasarlo. Aqui los precios son bastante mas bajos que en Valencia creo yo...



A ver, aqui la crisis ha pegado, pero no como en tu zona, no se ve a la gente tan apretada, por los precios de las cosas y porque hay algun trabajillo. Aqui de camarero, peluquero, en clases particulares... se va encontrando algo.


La gente que sabe hacer cosas tiene que decirles a las empresas lo que saben hacer. Es cierto que en España hay un enchufismo de pelicula... pero no todo es asi, algunos tendran que hacer las cosas bien en la empresa! jeje. Tienes que soltar curriculums o ver que puedes hacer por tu cuenta, lo importante es hacer algo, LO QUE SEA! y con eso ir saliendo adelante. Que tu amiga gana 1000 euros al mes en esa empresa? pues es afortunada, aqui hay muchos ingenieros informaticos que no los ganan. Aunque la situacion sea desesperante nunca hay que conmoverse ni tirar la toalla, aunque el fracaso venga, lo apartamos a un lado y seguimos a lo nuestro. Todo es cuestion de tiempo. Si tu curriculum es bueno y sabes hacer cosas, tarde o temprano una emprsa se fijara en ti si te vendes un poco.

Si te soy sincero yo he visto fracasar a mas gente del grupo de "estoy seguro de que llegaras lejos" que del grupo de "eres un friki, nunca llegaras a nada". Y eso en parte es culpa del sistema educativo español. Esta demasiado centrado en calificar, en hacernos aprender cosas inutiles para distinguirnos por quien ha memorizado mejor H o B, en enseñar cosas por el simple hecho de que a alguien le parece adecuado que las recordemos... y eso es muy diferente de aprender a hacer las cosas, de saber trabajar etc. Por eso te digo que algo muy importante es trabajar en algo, o hacer practicas en tu sector.

No... si no me refería a mis notas durante la carrera. Me refería a cuando me veían trabajar.

Ahora mismo los españoles estamos en una dinamica de "esto es una cosa pero alla muy lejos hay muchas cosas". En Alemania, en torno al 50% de los que se van estan de vuelta en menos de un año, entre otras cosas por la dificultad para la convalidacion de titulos. De los demas, los españoles en Alemania cobran de media un 40% menos que sus equivalentes alemanes. A la mayoria, los mandan a los puestos de trabajo que los alemanes no aceptarian, en pueblos perdidos o con condiciones muy extremas. Y la mayoria de la gente ni siquiera trabaja alli en su sector, estan trabajando de camareros, cocineros, recepcionistas... El sueño aleman es un truco que usa Alemania para atraer poblacion joven: porque necesita algunos profesionales, como medicos, que cuesta mucho dinero y tiempo formar y que los alemanes no estan dispuestos a gastarselo, pero sobre todo... para garantizar el relevo generacional aleman. El sistema de pensiones aleman no se aguanta por ningun lado porque hay muy poca natalidad y se van a jubilar en breve los del baby boom del S XX.
Y como ya te dije, el que juega en casa, siempre lleva las de ganar. No es lo mismo hacer amigos o adaptarte a vivir en el Pais Vasco que hacerlo en Munich, no lo dudes. No es lo mismo el como te vas a "sentir en casa" en Madrid que en Rotterdam. No es lo mismo ser el extranjero, que el que esta en su pais. Y aunque tu veas España muy muy muy mal, en realidad los demas paises tampoco se salvan. En Reino Unido van a pedirte una recomendacion muchas veces para poder contratarte, en Alemania o Austria son muy importantes los contactos. En Holanda, la sociedad es ultrapija y no van a aceptar a nadie que no sea de su "clase" y aspecto... los demas paises tambien se traen lo suyo.

Obviamente... claro que cada uno tiene lo suyo, pero la crisis no ha apretado tanto en la mayoría de países europeos como aquí. No tiene ni punto de comparación. Incluso en Irlanda que la cosa no está precisamente para echar cohetes el tema del paro ha llegado a ser como aquí... y para colmo que ya se está recuperando. Aquí aún tiene que bajar la cosa...


Un politico roba de forma acorde a su posicion y posibilidades. Un fontanero, lo hace deacuerdo a las suyas. Un trabajador de una fabrica deacuerdo a las suyas, etc. Y en todos esos sectores hay muchisimos casos en los que se "roba" o malversa, o engaña... O hemos tenido muy mala suerte y hemos puesto a mucha gente en las unicas posiciones en las que harian eso, o es que lo harian en cualquier situacion en la que estuviesen.

Es que ni tenemos poder para elegir quién dirige en política. Los partidos tienen sus listas y tú sólo puedes votar al partido. Dentro de ellos los que ascienden siempre son los más hdpta por lo general... y es un mundo de peloteos y devuelta de favores a cambio de puestecitos de trabajo que tela :vomito:. Como sólo se asciende a base de tortas traperas y de contactos, es lógico que los de más arriba sean los más ladrones que te puedas echar a la cara.


Los españoles tienen una forma de pensar muy egoista y envidiosa por norma general. Se piensa en el oportunismo y no en el trabajo.

Totalmente de acuerdo. Y esto es por lo que cada vez más gente pensamos que no encajamos aquí. Yo creo que si una persona tiene la mentalidad del esfuerzo y del trabajo, tiene más futuro en el extranjero que en España. Costar te va a costar por supuesto. Pero si te adaptas yo creo que vale la pena. Cuando sales fuera y conoces otras culturas es cuando te das cuenta de por qué aquí ciertas cosas no funcionan.

Fijate en un caso como los bares: al principio ponen tapas para ganarse a la gente, tan pronto la tienen, las tapas son peores y los precios mas caros, es la forma que tienen de ganar dinero: no haciendolo mejor o atrayendo a mas gente, subiendo los precios para que con menos trabajo ganen lo mismo.

Y lo del futbol responde a la profundisima falta de cultura que hay en España. Eso si que es algo que he visto en muy pocos lugares. Aqui el saber no es un merito, el hacer cosas interesantes e inteligentes es algo de lo que avergonzarte y no de lo que presumir. Pero eso ya es otro cantar, es cuestion de gustos, algo asi como "en que sociedad prefieres vivir...?".

A mí me gustaría que llegara el día en que aquí la gente se alegrara porque su vecino el médico cobra 5.000, o porque su amigo el funcionario cobra 2.000 aunque él cobre 1.500. Y que en caso de protestar, protestara para que su sueldo se lo subiesen a 2.000 y no para que le bajen el sueldo al funcionario y al médico. :mad:
Y por que llegue el día en que dejen de decir que alquilar es tirar el dinero. :|
Pero creo que eso aquí no lo verán mis ojos nunca en la vida. :´(
 
Esta es la demostracion de que no se consuela el que no quiere. Y un ejemplo de como NO se saca a un pais de una crisis. Ese punto de vista es derrotista. Por supuesto que siempre puedes sacar algo bueno de una situacion, pero desde luego que esa actitud nunca te va a ayudar a mejorar.

¿Porqué no exactamente?

Simplemente se trata de asumir el momento en el que me encuentro y utilizar los recursos de que dispongo para hacer algo que siempre he querido hacer: viajar.

Si estando fuera encuentro otro objetivo mejor, bienvenido sea, pero en este instante es todo lo que quiero hacer.

Pd: Le he puesto el Me muy grande para que entienda que su situación y la mia probablemente no tengan nada que ver. Quizá eso le ayude a no juzgar gratuitamente un simple mensaje foril y a su autor; aunque le doy la razón en que se trataría de una renuncia. No voy a amargarme la vida por un trabajo de cosa y en este instante es todo a lo que puedo aspirar.
 
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Porque no les importa solo el dinero. No solo quieren cobrar bien, sino que ademas quieren que sea un trabajo de prestigio y que la sociedad vea claramente su utilidad. Fijate que muchas veces un expresion utilizada por esta gente es "me voy de este pais porque aqui no se me aprecia".

Podriamos resumir la situacion en que la aspiracion de muchisimos licenciados no es un trabajo bien paga donde no esten "explotados", sino que ademas les reconozcan lo listos que son.

No se trata de que reconozcan lo listo que eres, se trata de que te respeten. Y no me refiero a que te respeten por ser diplomado, licenciado o doctor, me refiero a que se haga mención a tus logros de la misma forma y en la misma medida en que se procesan tus fallos.

Trabajar en el extranjero no es solo cuestión de dinero y ambición. Se trata de mostrar unas aptitudes que no entran en el programa educativo, de cómo desenvolverse en un medio diferente. Cultura, idioma, condiciones climáticas, tradiciones, ....

Me hace gracia la gente que piensa que los que salimos del país somos los que vamos a provocar su hundimiento. Asociado a un articulo de Reverte que acabo de leer termina de definir la longitud de miras del paisano medio...
 
¿Y no crees que a través de subvenciones, bajadas de impuestos e inyecciones de crédito a bajo interés en industria e I+D (por ponerte un ejemplo) son herramientas bastante potentes para mejorar la economía?
Es que sinceramente, no creo que no se pueda. Lo que pasa es que tienen 4 años para volver a asegurarse las elecciones y todo lo que no sea cortoplacista no les interesa. La burbuja no la pararon antes yo creo que porque ni se imaginaban que la crisis iba a llegar a este punto. Si la mayoría de los políticos son 4 pimpines usados como hombres de trabajo manual por los que realmente cortan el bacalao... Pero por desgracia, ni esos 4 pimpines, ni los otros 4 más listos van a hacer nada por resolverlo... sólo buscan su trozo del pastel.
Ya no sé si la causa es sólo la corrupción y asegurarse un puesto en Iberdrola o si es que también estarán amenazados por los grupos de poder.

Una buena inversion en I+D habria sido crear un buen proyecto de deducciones fiscales para la inversion privada en investigacion, eso si habria dado sus frutos. Las subvenciones? son una estupenda forma de inflar la economia manteniendo vivas empresas e ideas que no son capaces de sobrevivir por si mismas y mucho menos de competir. El I+D publico, hasta que se haga una limpieza a fondo en las universidades y en los centros publicos es tirar mucho dinero. En el sector publico con el cuento del progreso y el conocimiento hay gente que se esta forrando y privatizando los beneficios de la inversion publica sin nada a cambio. Y no hablo precisamente de empresas o politicos.


Ññññsss. Cuando oigo "los socialistaaas"... Eso de que los peperos saben crear empleo es algo que ya se está demostrando que no.


Na, na, na... yo no he dicho "socialistas", he dicho "Zapatero", que no es lo mismo. A quien defienda de algun modo la politica economica de Zapatero le hago comerse un calcetin.


También basaron el motor económico en el turismo y eso fue una metedura de pata porque no hubo un ROI con beneficios espectaculares que era lo que prometían... ni siquiera ese ROI amortizó la inversión. Y ahora lo único que tenemos es deuda e infraestructuras inservibles que siguen generando gasto (no sé por el norte pero aquí es que tenemos hasta un aeropuerto sin aviones ). Pero eso sí... el corredor del mediterráneo o la inversión en ferrocarril para adaptar progresivamente el ancho de vía español al europeo ni están ni se les espera.
Pero tenemos un AVE estupendo que viaja casi vacío frecuentemente

En el norte tambien tenemos infraestructuras que no hacian falta jeje, claro. No llegamos al extremo de tener aeropuertos sin aviones, pero algunas cosas no habrian hecho falta.
El turismo no es una estrategia economica de hoy en dia, es una estrategia de los años 60, que funciono y funciona muy bien, que da de comer a muchisimas personas y que nos suma un precioso 10% de PIB. Ser un pais de turismo no tiene nada de malo si lo sabes compatibilizar con otras cosas, fijate en Francia.
Y el AVE... es que el gobierno hizo el AVE con vista a la economia y no con vista a la rentabilidad social. Quiso crea una red muy amplia desde muy temprano para crear macroempresas de infraestructuras que fuesen especialistas en el diseño e instalacion de la la alta velocidad. Esperaban que con las exportaciones, los impuestos y el empleo y patentes generadas se rentabilizase con creces la inversion publica a la vez que dotaban a España de una infraestructura moderna. El problema es que la inversion se hizo en un momento en el que necesitabamos el dinero para cosas mas importantes... pero esto no es la primera vez que pasa: en los años 80 nos gastamos una millonada en desarrollar la industria del naval militar, construyendo un portaaviones que no necesitabamos o mas fragatas de las que podiamos pagar...


De todas formas... ¿cómo que el I+D no da de comer a un país? Ý entonces cómo se desarrollan los productos tecnológicos a tal velocidad?
Yo creo que sí... que es muy importante. También tenían que haber desarrollado y apoyado los avances en industria y agricultura, pero se lo cargaron todo.


El I+D es muy importante, es el avance de un pais. Pero no lo que lo sustenta. La industria tradicional es la base del PIB de un pais. La historia del ascenso de los paises emergentes y el descenso de occidente obedece exactamente a este patron de PIB. Mientras que occidente se quedo con el conocimiento, el diseño y la tecnologia, los paises emergentes emepzaron a atraer la industria tradicional: siderurgicas, naval, textil, manufacturas, electronica... algunos de estos sectores aun resisten en occidente por el know-how o por la cercania de los consumidores, pero si no cambiamos pronto, paises como China, Corea del Sur, Vietnam, Malasia... acabaran atrayendo por completo la automocion, la petroquimica, etc. Y una vez tengan el dinero y la financiacion necesaria, desarrollaran la investigacion y la tecnologia que ahora desarrollamos nosotros.


¿Conoces el puerto de Valencia? Desde hace diez años para acá invirtió en I+D. Se autofinancia porque no cuenta con apenas ayuda del estado. En estos años se ha posicionado el 5º puerto europeo con mayor tráfico y el 28 del mundo. Su departamento asegura que su competencia en otros puertos intenta ser competitiva a través de precios y personal mal pagado que obviamente no tiene formación... que ellos decidieron invertir para ofrecer mayor rapidez y mayor seguridad y de momento están ganando la partida.
Claro, todo depende del sector... en muchos sí te doy la razón en que la gente busca precio aunque sea a costa de la calidad. Pero hay cosas en los que lo barato sale caro y la gente al final no es sencilla... se están dando cuenta.

Naaaa.... pero no fue por eso. La globalizacion, el aumento bestial del comercio internacional en los ultimos 15 años, el desarrollo de las autopistas del mar... han hecho del tras*porte maritimo el metodo mas barato, con diferencia, para tras*portar grandes volumenes de mercancias. Desde entonces se ha ido potenciando el puerto de Valencia por ser la entrada mas efectiva para mercancias con destino al centro de España. Valencia se ha desarrollado tanto porque se ha convertido en algo asi como "el puerto de Madrid". Y ser el puerto de mercancias y contenedores de referencia para Valencia + Madrid + zona del corredor del Henares... quieras que no, te hace crecer y ganar inversion de huevones.



¿Me lo dices o me lo cuentas? que cada vez que cojo los libros de gramática me aburro como una ostra y no me gusta. Pero cuando hablas con un italiano o un inglés y ves como puedes comunicarte con casi cualquiera eso es muy satisfactorio la verdad... ahí sí disfrutas. Pero claro. Eso en España no es tan fácil a menos que seas guía turístico .

A eso me referia. Si no te atrae una lengua, si no quieres estudiarla porque sale de ti y tienes interes, si lo haces casi como una obligacion y te aburres haciendolo, no aprendes ni recuerdas lo mismo.



Obviamente... claro que cada uno tiene lo suyo, pero la crisis no ha apretado tanto en la mayoría de países europeos como aquí. No tiene ni punto de comparación. Incluso en Irlanda que la cosa no está precisamente para echar cohetes el tema del paro ha llegado a ser como aquí... y para colmo que ya se está recuperando. Aquí aún tiene que bajar la cosa...

Muchos paises son especialistas en maquillar sus resultados. O han esquivado la crisis, pero a costa de cosas en las que en España no estamos dispuestos a renunciar. Por ejemplo, en la mayoria de paises de Europa los autonomos no tienen sanidad publica ni derecho a jubilacion. En Alemania hay como 8 millones de personas cobrando 400€/mes por un minijob de 15 horas semanales. Muchos tienen que trabajar en dos al mismo tiempo para llegar a fin de mes, y llegar a fin de mes con 800€ en Alemania... no debe de ser muy facil... En Suecia se han creado autenticos guetos de clase baja, pueblos enteros con tasas de desempleo del 50%, barrios con desempleo muy bajo pero con familias que subsisten con trabajos a media jornada. En Reino Unido hay muchisimas personas que solo subsisten con cupones de beneficencia puesto que su trabajo solo les da para el alquiler... su programa para poder mantener su I+D ha implicado que ahora la universidad publica cuesta 9000L al año...
El pais que de verdad es culpable de todos los males que le estan ocurriendo es Grecia, los demas, es cierto que nos la buscamos, pero estamos pagando en exceso.



Es que ni tenemos poder para elegir quién dirige en política. Los partidos tienen sus listas y tú sólo puedes votar al partido. Dentro de ellos los que ascienden siempre son los más hdpta por lo general... y es un mundo de peloteos y devuelta de favores a cambio de puestecitos de trabajo que tela . Como sólo se asciende a base de tortas traperas y de contactos, es lógico que los de más arriba sean los más ladrones que te puedas echar a la cara.

El buen hacer de la economia no siempre tiene que ver con la politica, ni siquiera con la democracia, vease Singapur o Emiratos. Muchas veces es el sistema economico que nos rige. Y en europa el sistema mixto a resultado ser demasiado rigido, pesado e intervencionista. Los politicos deberian tener funciones claras atribuidas, no ser unos señores a los que se les paga y no se sabe muy bien para que. A mi me repatea como muchas veces los gobiernos europeos se meten en cosas como dar premios a artistas, anuncios de la tele, peliculas o movimientos sociales, solo porque coincide con su ideologia. Los politicos hoy en dia no estan para eso, todo el mundo tiene claro lo que quiere hacer y cuales son las reglas del juego... y si no las tiene es que no nos merecemos una democracia.

Totalmente de acuerdo. Y esto es por lo que cada vez más gente pensamos que no encajamos aquí. Yo creo que si una persona tiene la mentalidad del esfuerzo y del trabajo, tiene más futuro en el extranjero que en España. Costar te va a costar por supuesto. Pero si te adaptas yo creo que vale la pena. Cuando sales fuera y conoces otras culturas es cuando te das cuenta de por qué aquí ciertas cosas no funcionan.

Pero eso es algo distinto! es lo que estuve contando en el otro post de expatriados. Lo malo de España es la sociedad, la profunda incultura que hay aqui, la incomodidad y falta de respeto que se vive, ese no saber vivir con el vecino. La envidia, el comodismo, el aparentar por la minima chorrada, el vencer descalificando cuando no se puede vencer compitiendo... eso es completamente cierto que no pasa, en la misma medida que aqui, en otros paises de Europa (quiza solo en Italia). Eso es precisamente por lo que a mi no me gusta España como pais: por el modelo de sociedad que hemos construido.

Y ahora bien: asegurate bien primero, porque en otros paises la extranjera, eres tu. Aqui durante la ecpoa de la inmigracion hemos aprendido a tratar al extranjero como un ciudadano mas. Les hemos dado, incluso en muchos casos, mas derechos que a nosotros mismos. Hemos creado un pais paraiso para los extranjeros. En otros paises no han tenido la bondad (o ingenuidad) que tuvimos nosotros. En Alemania, un español no es un aleman.





A mí me gustaría que llegara el día en que aquí la gente se alegrara porque su vecino el médico cobra 5.000, o porque su amigo el funcionario cobra 2.000 aunque él cobre 1.500. Y que en caso de protestar, protestara para que su sueldo se lo subiesen a 2.000 y no para que le bajen el sueldo al funcionario y al médico. :mad:
Y por que llegue el día en que dejen de decir que alquilar es tirar el dinero. :|
Pero creo que eso aquí no lo verán mis ojos nunca en la vida. :´(

Exacto. Casi podria decirlo con las palabras de Luther King, "yo tengo un sueño..." y mi sueño es el dia en el que en España no ocurra eso.

---------- Post added 02-sep-2013 at 05:17 ----------

No se trata de que reconozcan lo listo que eres, se trata de que te respeten. Y no me refiero a que te respeten por ser diplomado, licenciado o doctor, me refiero a que se haga mención a tus logros de la misma forma y en la misma medida en que se procesan tus fallos.

Trabajar en el extranjero no es solo cuestión de dinero y ambición. Se trata de mostrar unas aptitudes que no entran en el programa educativo, de cómo desenvolverse en un medio diferente. Cultura, idioma, condiciones climáticas, tradiciones, ....

Me hace gracia la gente que piensa que los que salimos del país somos los que vamos a provocar su hundimiento. Asociado a un articulo de Reverte que acabo de leer termina de definir la longitud de miras del paisano medio...


No puedes pretender que un pais inculto sepa lo que haces. Lo que tu hagas va en beneficio tuyo. En otros paises te tienen mas "respeto" por el simple hecho de que vas a tener mas dinero que los que no tienen tantos conocimientos. Algo muy curioso que ocurre en España y que no ocurre en la mayoria de otros paises, es que los salarios de los trabajadores cualificados y los no cualificados son muy similares, a veces los mismos o incluso en contra de la logica. Como ya dije en otro post, en Polonia ganaba 6 veces mas que un peon. En España, si trabajo de lo mio, gano menos que un camarero.

Los que salimos de España no somos los que vamos a provocar su hundimiento, pero muchos de los que se van (la mayoria) pecan de ingenuos. Y recordando tambien a Perez Reverte, cito otra de las frases que tanto le gustas: "Y si habla mal de España... es que es español".

---------- Post added 02-sep-2013 at 05:21 ----------

¿Porqué no exactamente?

Simplemente se trata de asumir el momento en el que me encuentro y utilizar los recursos de que dispongo para hacer algo que siempre he querido hacer: viajar.

Si estando fuera encuentro otro objetivo mejor, bienvenido sea, pero en este instante es todo lo que quiero hacer.

Pd: Le he puesto el Me muy grande para que entienda que su situación y la mia probablemente no tengan nada que ver. Quizá eso le ayude a no juzgar gratuitamente un simple mensaje foril y a su autor; aunque le doy la razón en que se trataría de una renuncia. No voy a amargarme la vida por un trabajo de cosa y en este instante es todo a lo que puedo aspirar.

No amargarse la vida por X o por Y es la decision de cada uno basandose en lo que quiere, lo que necesita, etc. Decir lo que a uno le sale de las pelotas en un mensaje foril y a la vista de una opinion contraria venir con el cuento de "es que me estas juzgando y eso esta mal", es bastante hipocrita.
 
Anomía social, es exactamente eso.

Nuestra cultura se basa en alcanzar el éxito, ese es el valor fundamental de nuestra sociedad.

Compramos muchas cosas y asumimos muchas ideas para ello. Todas son muy razonables para la sociedad. Por ejemplo la idea de "emigrar" es muy razonable o la de estudiar una carrera, o un master, o inscribirse en el instituto de idiomas. Pero tambien cosas más arriesgadas como comprar una vivienda para especular con las rentas que genere. Cualquier cosa que lleve implicita la idea de éxito y beneficio.

Plantear un futuro de otra forma genera un serio problema de comunicación con los demás porque toda la comunicación social gira en torno al éxito y cuanto más baja sea la clase social en la que te muevas menos sentido tendrá cualquier otro tipo de idea distinta.

Hoy por hoy en España tener un empleo, aunque sea un empleo de cosa con condiciones perversoss es ya en sí mismo un motivo para sentirse orgulloso. La misma lucha por el éxito es ya un éxito, aunque sean ambos de pvc. Trabajo es sinómino de éxito social. Da igual lo esclavista que sea. Tienes trabajo: eres un triunfador. Incluso aunque no te paguen.

Creo que ese es un enorme problema en este contexto y de ahí mi idea de viajar. Personalmente no estoy dispuesto a pensar en el trabajo como el fín que da sentido a mi vida. Me resulta una realidad tan patética... Para mí, salvo el trabajo artístico, un empleo es principalmente un medio y más aún cuando se trata de oficios técnicos o directamente sin cualificación.

No obstante en España hay proyectos bonitos y hay actividades que prodrían resultar de muchisima ayuda en esta travesía en el desierto. Pero considero esencial aceptar, como una acto de honestidad con uno mismo, que hay sectores económicos donde no existe un mercado de trabajo en este instante.

En la arquitectura, por ejemplo, es algo exagerado, brutal. Y me toca de cerca. Una caida del 98% en visados es directamente echar la chapa al negocio durante una década. ¿Quien puede mantenerse esperanzado con esas cifras?

En el contexto de los estudios de arquitectura, para aquellos que salimos ahora la No mercado de trabajo, se puede afirmar con total tranquilidad que la sociedad no provee de los medios para que puedas alcanzar un éxito real. Es una disfunción social en toda regla.

Muchos que como yo nos hemos visto atrapados de lleno en lo que han dado en llamar una generación perdida, tenemos que hacer un trabajo constate de catarsis psicológica; aceptando lo que es un hecho inegable: que no hay trabajo. Y creo que una vez aceptado eso estás en condiciones de proponerte otras metas en la vida. Ser feliz, por ejemplo.
 
Última edición:
Yo también pienso que las crisis son cíclicas para tratar de consolarme, pero estamos viviendo un cambio histórico con la globalización que no se ha dado antes.

Antes un país podía estar bien o mal gobernado, pero sus gobernantes eran patriotas, aunque fuera en un sentido de orgullo o egoísta de enriquecerse ellos mismos. Ahora quienes gobiernan el mundo son unos pocos y les da igual si en España o otro sitio nos morimos de hambre, lo que les importa es sacar beneficio al conjunto del mundo. Rajoy, no es más que una marioneta de los oligarcas, de ahí que nos ponga en ridículo continuamente con una sonrisa.

Partiendo de la base de que quienes nos gobiernan no son españoles, ¿puede llegar un momento en que interese que España remonte?

Creo que la globalización ha actuado sobre las conquistas de derechos también en nuestra contra. Muchos derechos actuales son formas de tenernos controlados, y si han adquirido un nuevo control de la población, a nivel mundial además, ¿por qué iban a deshacerse de él?. El derecho a la información del pueblo nos ha llevado de forma masiva a la saturación de la gente (demasiada información) lo que genera pasividad ante noticias que antes hubieran generado reacción del pueblo. Con la educación ocurre otro tanto de lo mismo, también da lugar a personas pasivas y dormidas. Y así podría seguir poniendo ejemplos. Todo esto tiene lugar además mientras tiene lugar una necesidad de mano de obra menor.

En cuanto al tema de la droja, lo único que nos diferencia de países que viven en la inseguridad callejera es el hecho de que la gente aún tenga expectativas. Esto es un fenómeno que se llama "anomia social". Una persona que encuentre vías sociales (legales) para desarrollarse como persona las tomará y tendrá una actitud buena para la sociedad, pero cuando esas vías no existan, el ser humano las buscará (es decir, seguirá vías ilegales) como la delincuencia. Eso, o el suicidio o la locura. Todo esto está requetebien estudiado. En ese sentido, pienso que aquí siguen con la monserga de las plazas para las oposiciones y no las cortan del todo para mantener a la gente entretenida y luchando por un lugar mediante las vías "correctas", están usando muchas técnicas de control como esas.

Así que el caldo de cultivo en España lo tenemos: se está dando la corrupción (en mi opinión mucho mayor que en países "bananeros" solo que sin violencia), y alguna gente ya desviada (muchos suicidios). Así que con la delincuencia falta que unos pocos grupos narcos se vengan a hacer negocio a España, en vista de la inmensa masa de población que estará dispuesta a trapichear con tal de buscarse la vida.

Antes de nada corregir tu ultimo punto: La corrupcion en España no es ni de lejos parecida a la de los paises en desarrollo. Vamos, es que aqui son santos comparado con otros paises... Hay un indice internacional que mide la corrupcion por paises, tiene una escala de 1 a 10 (no lineal) con la que compara. Ningun pais del este de la UE tiene menor indice de corrupcion que España, excepto Estonia y Eslovenia. En occidente, Italia o Grecia son muchisimo mas corruptos que España, lo mismo que Corea del Sur... y Portugal o Israel tienen cifras ligeramente inferiores a las nuestras, y no andamos demasiado lejos de Francia. Pero si quieres hablar de corrupcion con mayusculas, puedes echarle un ojo a los paises ex-sovieticos: Rusia, Ucrania o Azerbaiyan te dejarian con la boca abierta.
Y ya hablando de narcos: en España, ya hay narcos. Casi la mitad de la cocaina que entra en Europa lo hace desde Galicia y una conocida puerta para el cannabis es Andalucia. En un viaje a Praga recuerdo que un guia de la ciudad nos enseño un monton de mansiones de la mafia rusa y los oligarcas checos, pero me di cuenta de que estaban vacias, y cuando pregunte donde estaban ahora el guia me dijo "pues... ahora todos viven en Marbella y Malaga, en España".
Y respecto a los suicidios, la tasa de suicidios española es mucho mas baja que la de la mayoria de paises europeos. De hecho Noruega o Finlandia la tienen muchisimo mas alta, incluso la de Francia es bastante mayor. El unico pais de Europa donde se ha comprobado que la crisis trajo un aumento claro de los suicidios ha sido Grecia.


Y respecto a lo demas. El mundo no esa gobernado por una oligarquia, ni los paises estan gobernados por "extranjeros". Ahora mismo da esa impresion por una razon, que se llama "deuda publica". En este momento España gasta mas de lo que ingresa, por lo que necesita alguien que le preste el dinero. Y esa es la razon por la que tiene que hacer lo que otros le piden, porque de lo contrario no nos prestan. Por eso, el dia que tengamos superavit o estemos a cero, podremos mandar mas en casa. Mientras tanto, a convencerles de que nos dejen endeudarnos mas.
Tu vision del mundo es muy conspiracionista. La razon por la que a España le va mal ahora mismo es clara: tenemos un tipo de sociedad que no esta hecha para competir y nuestro sistema de leyes en cuanto a economia es complicado, excesivo e ilogico. Cuando esto se corrija, podremos salir adelante. No se que clase de bondades le ve esa supuesta oligarquia mundial a Singapur, Chile o Taiwan que no nos ve a nosotros... sin embargo yo si veo razones por las que esos paises han crecido cuando nosotros no: porque hicieron las cosas bien.

---------- Post added 03-sep-2013 at 05:16 ----------

Anomía social, es exactamente eso.

Nuestra cultura se basa en alcanzar el éxito, ese es el valor fundamental de nuestra sociedad.

Compramos muchas cosas y asumimos muchas ideas para ello. Todas son muy razonables para la sociedad. Por ejemplo la idea de "emigrar" es muy razonable o la de estudiar una carrera, o un master, o inscribirse en el instituto de idiomas. Pero tambien cosas más arriesgadas como comprar una vivienda para especular con las rentas que genere. Cualquier cosa que lleve implicita la idea de éxito y beneficio.

Plantear un futuro de otra forma genera un serio problema de comunicación con los demás porque toda la comunicación social gira en torno al éxito y cuanto más baja sea la clase social en la que te muevas menos sentido tendrá cualquier otro tipo de idea distinta.

Hoy por hoy en España tener un empleo, aunque sea un empleo de cosa con condiciones perversoss es ya en sí mismo un motivo para sentirse orgulloso. La misma lucha por el éxito es ya un éxito, aunque sean ambos de pvc. Trabajo es sinómino de éxito social. Da igual lo esclavista que sea. Tienes trabajo: eres un triunfador. Incluso aunque no te paguen.

Creo que ese es un enorme problema en este contexto y de ahí mi idea de viajar. Personalmente no estoy dispuesto a pensar en el trabajo como el fín que da sentido a mi vida. Me resulta una realidad tan patética... Para mí, salvo el trabajo artístico, un empleo es principalmente un medio y más aún cuando se trata de oficios técnicos o directamente sin cualificación.

No obstante en España hay proyectos bonitos y hay actividades que prodrían resultar de muchisima ayuda en esta travesía en el desierto. Pero considero esencial aceptar, como una acto de honestidad con uno mismo, que hay sectores económicos donde no existe un mercado de trabajo en este instante.

En la arquitectura, por ejemplo, es algo exagerado, brutal. Y me toca de cerca. Una caida del 98% en visados es directamente echar la chapa al negocio durante una década. ¿Quien puede mantenerse esperanzado con esas cifras?

En el contexto de los estudios de arquitectura, para aquellos que salimos ahora la No mercado de trabajo, se puede afirmar con total tranquilidad que la sociedad no provee de los medios para que puedas alcanzar un éxito real. Es una disfunción social en toda regla.

Muchos que como yo nos hemos visto atrapados de lleno en lo que han dado en llamar una generación perdida, tenemos que hacer un trabajo constate de catarsis psicológica; aceptando lo que es un hecho inegable: que no hay trabajo. Y creo que una vez aceptado eso estás en condiciones de proponerte otras metas en la vida. Ser feliz, por ejemplo.


Yo no creo que las personas trabajen porque quieran ser consideradas como exitosas por la opinion publica. Trabajan porque quieren tener cosas, porque necesitan tener cosas que consumir. Y no me hables de comprarse cosas que no necesitan, a la mayoria de la gente se le va una parte del sueldo en cosas que realmente necesitan: alquiler, tras*porte, comida, agua, luz y ropa. Es una cadena de produccion que es imposible negar y que hasta los comunistas cuidaban: si quieres tener cosas, hay que seguir un proceso de trabajo que te lleve a construirlas. Incluso la base, en este sentido, de comunismo y capitalismo es la misma.
Puedo reconocer que en cuanto a mi forma de entender la economia y el mundo productivo yo soy un poco materialista, pero me repatea que consideres el trabajo tecnico patetico mientras el arte, un trabajo que puede llegar a ser un fin... eso ya dice muchas cosas de tu forma de pensar, y aunque soñar es gratis, no aporta nada, realistica ni filosoficamente, a la resolucion de un problema que tenemos en nuestras vidas.

El hecho de que "no haya trabajo" quiere decir que las cosas son un poco mas dificiles, pero hay otras opciones, y no considerarlas porque no son lo mas comodo ni lo que nos gustaria es dejarse llevar al derrotismo, a dar el pellejo gratis, a tirar la toalla porque no todo es exactamente como lo queria. Eres arquitecto y no hay trabajo? es cierto, pero tienes otras opciones, has pensado quiza en un plan B LABORAL?.
 
Dedicar todo el esfuerzo, dinero y tiempo que yo he dedicado a mi formación para encontrarme con un No mercado de trabajo es una derrota en toda la regla y así la acepto.

Yo no lo llamo derrotismo, sino aceptación de la realidad y creo que es fundamental para ser una persona equilibrada.

A todos los niveles es algo muy duro, pero sobretodo a nivel psicológico porque no es solamente que te encuentres con que no que hay ofertas de empleo es que tampoco puedes seguir desarrollándote profesionalmente. Es una situación en la que te despojan de todas tus espectativas de un día para otro y cuesta una barbaridad aceptarlo tal cúal cúando has estado años peleando muy duro por ellas.
 
El año pasado hice un balance de todas las opciones posibles que tenía a mi alcance, la verdad es que los foros ayudan mucho a aclararse porque tambien hay gente sensata.

Decidí, detro de mis posibilides, hacer prácticas en el estudio de un arquitecto cercano a la familia; que es la única persona que me ha ayudado realmente.

Una vez en el estudio me centré en dar los menos problemas posibles, no pisar el trabajo de los otros compañeros y tener los ojos muy abiertos para no cagarla mucho. Y sirvió: me adapté y así pasaron seis meses de rutina en los que he visitado muchas obras interesantes como aprendiz; salvo algunos momentos de desidía me lo he pasado bien y me ha venido genial para levantar cabeza.

El horario me lo puse yo, es el trabajo que quiero y no ha habido explotación; los compañeros se portan y el estudio me viene a la mano por su cercanía a mi casa. Se funciona como una familia y he tenido bastante libertad de movimiento para decidir en qué emplear el tiempo que pasaba allí. Es decir, que estoy muy agradecido con esa experiencia y pienso que algo así es lo mejor que se puede conseguir una vez sales de la escuela.

Además he pedido la ayuda a la contratación de jóvenes y estoy pendiente de la resolución que saldrá en unas semanas. No soy mujer maltratada, ni viajero ni tullido, así que voy a quedarme fuera. Pero por lo menos hago lo mínimo que puedo hacer: pedirla que es gratis.

Después de las vacaciones y recien aterrizado en la ciudad, me encuentro un poco en las mismas, con un sindrome postvacacional de elefante y el horario algo cambiado. Puedo volver al estudio mañana mismo pero me está resultando una auténtica pesadilla ponerme el chip que tenía hace unos meses. Es, quiero que se entienda, una patada hacia delante y la realidad, lo quieras o no, es que no hay proyectos ni obras y eso es todo. Si no generas problemas, te adaptas a las formas y aportas tu pequeño granito de arena tienes un hueco para aprender. Pero eso es todo. Con mucha insistencia puedes sacar alguna migaja con certificaciones, pero eso es pecata minuta y no da ni para pagar la gasolina.

Esa es un poco mi situación general y la emigración -o viajar, como lo llamaba en mensajes anteriores- siempre están ahí, por supuesto. Yo se cúal es mi límite de tolerancia al estrés y dónde estoy ahora psicologicamente. Creo que eso es lo más importante para la gente que se ve atrapada en una situación similar. Y el que tengas claras tus ideas es algo muy valorado.

Si realmente en otro pais o en otra ciudad española -Barcelona o la que fuese- tuviera una opción interesante no dudaría ni un segundo hacer mi maleta y salir por la puerta de mi casa más contento que un niño; pero eso, desafortunadamente para mí, no es posible. Y tampoco me veo con capacidad para estar fuera a la deriba, sin una rutina y sin un objetivo claro de cómo mantenerme.

Incluso bien pensado, si mi objetivo fuera viajar y por tanto ahorrar, lo conseguiría mucho mejor desde aquí trabajando en el bar de la esquina y llevando una vida lonchafinista en casapapi.

Así que eso es todo: tengo que aclarar un poco mis ideas, aceptar el percal y comerme la rabia que siento.
 
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Rajoy sal de este cuerpooo!

Trabajo hay en España, pero muy poco. Sobretodo se tiene que ser perseverante y no rendirse,te tienes que pasar muchos meses de buscar cada día y dedicarte mínimo un par de horas a echar curriculums pero cosas van saliendo con que seas un poco espavilado.
 
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