El PP ve a Mas "atrapado" por la consulta y prevé elecciones anticipadas

Dr. Mabuse dijo:

El problema no es querer ser paraíso fiscal, el problema radica en q tienes q ser un paraíso fiscal útil para algún otro Estado. Los americanos tienen los suyos, los británicos los suyos, los franceses y los holandeses también los tienen... Se basan, en buena medida, en la existencia de ordenamientos jurídicos más o menos similares (no es lo mismo q pertenezca a la tradición del common law q pertenezca a la del civil law), existencia de una lengua común (con todas las ventajas de comunicación q esto conlleva), etc.

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Solo le voy a discutir los puntos marcados en negrita:

1- tienes que ser un paraíso fiscal útil para las empresas (las multinacionales no entiende de estados)

2.- La existencia de una lengua común no es problema cuando existe gente de sobra que domina el inglés

Dr. Mabuse dijo:

Aquí si que me has acoquinado ya. ¿Violencia? :¿Qué tipo de violencia?

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Esto ahora suena a flipada pero si la desobediencia institucional que ya ocurre a nivel administrativo, llega a las fuerzas de seguridad, entonces habrá violencia. Esto también parecía absurdo en otros sitios pero luego pasa lo que pasa.

Al igual que la Generalitat desobedece al tribunal supremo ya sistemáticamente e incluso a los tribunales catalanes, si un día llega un delegado de la FFAA a la Dirección General de los Mossos con órdenes de actuación y se niegan a cumplirla, entonces actuarán directamente las FFAA y tendremos ***ón. Estado de excepción, etc. Es dudoso que los mossos tengan los huevones para empezar un conflicto armado que perderían, pero si lo hacen habrá violencia en las calles más allá de las típicas perroflautadas de los julandrones de Barcelona que estamos acostumbrados a ver.

---------- Post added 27-sep-2013 at 13:11 ----------

Abraham dijo:

Me encantan las frases happy-flowerpower como "Cataluña no tendrá límites", y cosas panfletarias por el estilo. Los únicos límites que Cataluña ha roto son los de la deuda autonómica y la cantidad de mamandurrias y enchufismo que hay.

Cataluña es inviable. Dependemos del resto de España, el sector bancario el primero. No va a haber nada, y mucho menos una DUI gobierne quien gobierne y aunque ERC saque todos y cada uno de los escaños.

Métetelo en la cabeza. Tu destino es pasarte el resto de tu vida en este foro, soñando con "el año próximo sí o sí".

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Alternativamente pueden ser independientes por medio de un conflicto real. Pero esto no saldrá tan barato como muchos se piensan, porque muchas de sus premisas son radicalmente falsas y cualquiera que se moleste en leer un poco lo puede comprobar.

Sip. Nos estamos preparando




---------- Post added 27-sep-2013 at 14:15 ----------

Indignado dijo:

Solo le voy a discutir los puntos marcados en negrita:

1- tienes que ser un paraíso fiscal útil para las empresas (las multinacionales no entiende de estados)

2.- La existencia de una lengua común no es problema cuando existe gente de sobra que domina el inglés

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Las multinacionales, las empresas nacionales, y las grandes fortunas individuales, sí entienden de Estados. Por eso funcionan como lobbies para influir sobre los gobiernos de los Estados e, incluso, si ello es posible, poner ellas mismas esos gobiernos. Cuando digo q un paraíso fiscal tiene q ser útil para un Estado, quiero decir (pensé q se entendería sin más) q tiene q ser útil para las fortunas y multinacionales q están detrás de ese Estado. El q se crea q hay paraísos fiscales como las Bahamas, la isla de Man o las Antillas Holandesas porque Estados Unidos, Gran Bretaña, Francia... no pueden acabar con ellos, creo q tiene una perspectiva desenfocada.

En cuanto al idioma, supongo entonces q vais a optar por el "mercado anglosajón", luego vais a poneros a competir con la isla de Man, las Bahamas, las Caimán, Gibraltar..... Me temo, en primer lugar, q ellos dominarán el inglés mejor q vosotros, por bien q lo hagáis. Y además, supongo q ahora en las universidades catalanas en vez del viejo civil law, tendréis q empezar a enseñar el common law inglés.

Dr. Mabuse dijo:

Las multinacionales, las empresas nacionales, y las grandes fortunas individuales, sí entienden de Estados.

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No deja de ser el punto de vista de una persona nacionalista :rolleye:

Dr. Mabuse dijo:

En cuanto al idioma, supongo entonces q vais a optar por el "mercado anglosajón", luego vais a poneros a competir con la isla de Man, las Bahamas, las Caimán, Gibraltar..... Me temo, en primer lugar, q ellos dominarán el inglés mejor q vosotros, por bien q lo hagáis..

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Bobada asusta viejas , para empezar las empresas son libres de buscar el mercado que les interese , y después aunque el nivel de inglés de la mayoría de catalanes (y españoles) sea bajo , existen personas con un inglés muy bueno , por no decir inglés nativo.

Dr. Mabuse dijo:

Y además, supongo q ahora en las universidades catalanas en vez del viejo civil law, tendréis q empezar a enseñar el common law inglés.

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Este punto no lo he discutido , pero la pedántaria hace que la gente busque discusiones donde no las hay.

Indignado dijo:

No deja de ser el punto de vista de una persona nacionalista :rolleye:



Bobada asusta viejas , para empezar las empresas son libres de buscar el mercado que les interese , y después aunque el nivel de inglés de la mayoría de catalanes (y españoles) sea bajo , existen personas con un inglés muy bueno , por no decir inglés nativo.




Este punto no lo he discutido , pero la pedántaria hace que la gente busque discusiones donde no las hay.

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Las empresas buscan, libremente, en el "mercado de paraísos fiscales", los q a igualdad de condiciones están más cerquita de casa, en los q te vas a entender mejor con la gente, en los q hay una tradición cultural común, un sistema jurídico adecuado, una régimen político con vinculaciones estrechas, etc. Además, los paraísos fiscales suelen ser países muy pequeñitos, muy pequeñitos, cuya población es menor q la de Hospitalet. Así q no es q uno busque discusiones donde no las hay, sino q sencillamente, estoy muy interesado en saber como una nuevo país q tuviera 7 millones de habitantes y no fuera satélite de ninguna potencia financiera mundial, podría decir, sin encomendarse ni a Dios ni al Diablo, hale, nos hacemos paraíso fiscal, y a vivir.

En realidad, el problema es el de siempre: se solventa todo diciendo, "cuando seamos independientes, nos haremos ............ y seremos felices y comeremos perdices", sin q haya nada detrás q avale esas afirmaciones.

Alami dijo:

Cataluña aprueba su Hacienda propia con la abstención del PSC y el 'no' del PP - elConfidencial.com

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Curioso pero nada que ver con la independencia:

Solidaridad con España

Tras la hacienda propia, el segundo punto más emblemático del acuerdo es la solidaridad entre las diferentes comunidades autónomas. El documento concreta que los recursos a la solidaridad interterritorial "deben destinarse a los servicios básicos del estado del bienestar teniendo en cuenta el esfuerzo fiscal", lo que se ha aprobado con el voto de PSC, CiU, ERC e ICV-EUiA.

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A lo mejor es esto lo que buscan en realidad.

muyuu dijo:

Curioso pero nada que ver con la independencia:



A lo mejor es esto lo que buscan en realidad.

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Tienes toda la razón. ¿O no?

Nierpi dijo:

Sip. Nos estamos preparando

---------- Post added 27-sep-2013 at 14:15 ----------

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yo me preocuparia mas por lo que no se ve...

Alami dijo:

Tienes toda la razón. ¿O no?

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En realidad da igual porque ya no se pueden echar atrás tan alegremente.

Catalunya? Pero la caslle Genova no esta en Madrid?

El PSOE culpa al PP de "fomentar durante años la catalanofobia"
Valenciano reprocha a Cospedal que haya acusado a los socialistas de estar fomentando que Catalunya se separe de España

Madrid (Europa Press).- La vicesecretaria general del PSOE, Elena Valenciano, ha pedido prudencia a la secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, al entender que este partido "ha fomentado durante los últimos años la catalanofobia y ha sembrado discordias contra Catalunya recogiendo firmas contra el Estatuto o poniendo anuncios contra el catalán".

De esta forma, Valenciano ha reprochado a Cospedal que haya acusado al PSOE de estar fomentando que Catalunya se separe de España: "Es la inacción del Gobierno y del PP y de su presidente lo que está sometiendo a tensiones nunca antes alcanzadas la relación de Catalunya y España", ha defendido.

La dirigente socialista ha instado a Cospedal a "reflexionar antes de lanzarse alegremente a hacer declaraciones sin fundamento", y a utilizar toda su energía en resolver la situación creada, canalizando a través de las instituciones las demandas de Catalunya y la necesidad de mejorar el Estado de las Autonomías, como vienen haciendo el PSOE y el PSC, ha dicho.

Según Valenciano, el PSOE ha sido el único partido que ha puesto sobre la mesa un documento y una propuesta que incluye una reforma en sentido federal de la Constitución para que "Catalunya se sienta cómoda con España, y España con Catalunya".

"Así se preservará el objetivo que queremos los socialistas españoles y que quieren los socialistas catalanes: que sigamos viviendo juntos", ha apostillado Valenciano, que ha exigido al PP que se deje de estrategias baratas para confundir a la opinión pública, para que no se hable de las cuestiones que interesan a todos, ha zanjado.

El PSOE culpa al PP de 'fomentar durante años la catalanofobia'