El gran error estratégico de Bonaparte, a mi juicio

Vamos a ver, España y Francia en los años 1800 tenían como enemigo común al inglés, que poseía una cabeza de puente en Portugal, echando así por tierra el plan de bloqueo continental de Napoleón para aislar comercialmente a Gran Bretaña.

La idea huevonuda habría sido aliarse con España en 1808 para invadir Portugal para que España recrease la Unión Ibérica de 1581, de esta forma Napoleón hubiese contado con un gran aliado en el sur que hiciese frente a Reino Unido también.

¿Que sentido tenía mentir felonamente a España, invadir el país, y meterse en una absurdísima guerra de desgaste? Una de dos, o el masón de Napoleón tenía tirria de la monarquía tradicional española, o se creía él, tan ambicioso, que invadir España iba a estar chupado, que el pueblo español era manso y que como el resto de países España se resignaría a caer en sus brazos al son de la egalité, la fraternité y la masonité, y que los españoles aceptarían a un rey usurpador como José I que no respetaba las tradiciones españolas.

Un fallo estratégico del corso imperdonable, aunque a toro pasado todo son cuernos. Creo que subestimó la reacción heroica del pueblo español. Ministros como Talleyrand eran contrarios a la oleada turística de España y la oleada turística de Rusia, si el acondroplásico les hubiese hecho caso quizás hoy Hispania volvería a estar reunida y el enemigo inglés neutralizado.

Por supuesto. Minusvaloró la resistencia española, y pensó que si toleraban al Borbón, cuanto más a su hermano. Un error que Hitler tuvo muy en cuenta.

La cosa empezó como dices, se alió con España (España dudó mucho, si se negaba, se exponía a una oleada turística sí o sí), a raíz de esa alianza los británicos nos reventaron en Trafalgar...

...pero luego la cagó bien cagada, obligó a abdicar a los reyes y destruyó a España, su imperio, y a sí mismo.

Hay gente que dice que el problema no fue Trafalgar, sino que no se construyeron más barcos después. Con la colaboración del francés, quizá hubiera sido posible volver a plantar cara a la Marina inglesa.

Yo leía el Príncipe comentado por Napoleón, y la verdad, la impresión que saqué es que sufría algún tipo de trastorno megalomaniaco.

Nefersen dijo:

Yo leía el Príncipe comentado por Napoleón, y la verdad, la impresión que saqué es que sufría algún tipo de trastorno megalomaniaco.

Hacer clic para expandir...

Se creía un Príncipe oriental, de ahí la expedición a Egipto, un nuevo Alejandro pero en vez de conquistar el Oriente, destruyó el Occidente.

Peor todavía fue el error de invadir Rusia. En Rusia perdió a casi toda la Grande Armee, y sobre todo a la mayor parte de la caballería francesa. Cómo la táctica de Napoleón se basaba en gran parte en el empleo de la caballería, sin ella no pudo ganar la campaña de 1813. Sus principales ataques consistian en ataques de columnas de infantería, a veces con líneas de infantería en los flancos, apoyadas por la caballería y la artillería. Fue un buen táctico, pero un mal estratega.

Napoleón antepuso destruir España -ansia histórica de franceses y borbones- a ganar la guerra contra los ingleses.

Consiguío un éxito indiscutible en lo primero -fin del imperio español, arte, catedrales y monasterios arrasados, genocidio-, pero a costa de lo segundo.

Napoleón: "Todo mi mal empezó con la maldita guerra de España"

Y sin embargo escribió bastantes años antes que invadir España sería una locura. Consejos vendo que para mí no tengo. Y disculpas no he podido encontrar la cita.

irbis dijo:

Napoleón antepuso destruir España -ansia histórica de franceses y borbones- a ganar la guerra contra los ingleses.

Consiguío un éxito indiscutible en lo primero -fin del imperio español, arte, catedrales y monasterios arrasados, genocidio-, pero a costa de lo segundo.

Hacer clic para expandir...

En ese sentido, casi que se confirman las conspiranoias que dicen que la masonería es artillería bajo control inglés para destruir a todas las otras potencias occidentales. Se cumple con España, Latinoamérica, Francia, con la Alemania y la UE actuales... mientras ellos siguen con su parlamentarismo, su liberalismo a la antigua sin excesos, su Reina y su Commonwealth, su paleoconservadurismo (en América), su Brexit, su Trump... aunque que se le pueden poner mil pegas a esta visión de los hechos.

ELVR dijo:

Napoleón: "Todo mi mal empezó con la maldita guerra de España"

Y sin embargo escribió bastantes años antes que invadir España sería una locura. Consejos vendo que para mí no tengo. Y disculpas no he podido encontrar la cita.

Hacer clic para expandir...

Esa frase creo que es apócrifa, al parecer Napoleón achacó la derrota en España a los ingleses, puesto que no quería reconocer que una "panda de fanáticos dirigidos por curas" le habían provocado la primera derrota de su ejército de tierra en Bailén, y que Zaragoza resistió dos sitios heroicos, cayendo la segunda vez con una victoria pírrica francesa.

Si hablamos de las guerrillas, estas llegaron a tener bastante sofisticación y coordinación con el Empecinado o Espoz y Mina, utilizándose tácticas que podríamos decir que eran propias de la guerra de comandos. Distaban mucho de ser un grupo de bandoleros como la gente cree.

Gerión dijo:

La cosa empezó como dices, se alió con España (España dudó mucho, si se negaba, se exponía a una oleada turística sí o sí), a raíz de esa alianza los británicos nos reventaron en Trafalgar...

...pero luego la cagó bien cagada, obligó a abdicar a los reyes y destruyó a España, su imperio, y a sí mismo.

Hay gente que dice que el problema no fue Trafalgar, sino que no se construyeron más barcos después. Con la colaboración del francés, quizá hubiera sido posible volver a plantar cara a la Marina inglesa.

Hacer clic para expandir...

Trafalgar por una micra no se gano, esa meteo adversa jugo una mala pasada a los españoles, encima la astuta de su reina paso de casarse con Felipe, pero para colmo de males era la hermana de la ex-mujer de Felipe fallecida...
Maldita feminista radical antiestética asquerosa la que nos lio :vomito:

En CyL tenian tomadas las iglesias como apeaderos de sus caballos y todo, creo que hasta pillaron por banda a las lugareñas y fueron bastante macho cabríoes al parecer.

Entonces la gente se le inflan los huevones.

En Madrid fusilaban y todo si mal no recuerdo.

Lo triste que Francia y Alemania hayan conseguido del modo europeo-capitalista y cosa politico, conseguir que seamos esclavos y pongamos el ojo ciego como pilinguis baratas.

Eso antes no pasaba, hemos perdido costumbres y asi nos va.

Pero vamos no os ralleis con eso, de haberse hecho una alianza de EEUU y Alemania nancy, dejando marginados a los ingleses con sus banqueros, que bien nos habria ido.
La mejor hubiera sido los Kennedy despues, puesto que no habriamos tampoc sufrido las idas de pinza del nazismo.
Con eso me hubiese conformado, ahora no habria esta cosa de economia occidental, ni China tendria lo que tiene de poder..., ni los del petroleo de turno que encima empiezan a mandar en Europa que tiene huevones la cosa.

Mineroblanco dijo:

Peor todavía fue el error de invadir Rusia. En Rusia perdió a casi toda la Grande Armee, y sobre todo a la mayor parte de la caballería francesa. Cómo la táctica de Napoleón se basaba en gran parte en el empleo de la caballería, sin ella no pudo ganar la campaña de 1813. Sus principales ataques consistian en ataques de columnas de infantería, a veces con líneas de infantería en los flancos, apoyadas por la caballería y la artillería. Fue un buen táctico, pero un mal estratega.

Hacer clic para expandir...

Rusia es siempre el gran error, donde va quien quiere que vaya a invadir tierras inmensamente grandes, con una gente que esta aclimatada al durisimo medio y que tiene mas huevones que ellos :XX: (y encima le pegan al vodka, y hasta tienen mujeres guapisimas), como te vas a enfrentar a eso?

Gerión dijo:

...

Hay gente que dice que el problema no fue Trafalgar, sino que no se construyeron más barcos después. Con la colaboración del francés, quizá hubiera sido posible volver a plantar cara a la Marina inglesa.

Hacer clic para expandir...

El problema no fue Trafalgar. Es que después de la guerra napoleónica España quedó arrasada materialmente y dividida. No sólo por la oleada turística francesa sino por la "ayuda" inglesa.
Después no hubo capacidad para reconstruir la flota, y sin la flota, con los masones ingleses con vía libre, no había manera de mantener la unidad hispanoamericana.

Gerión dijo:

La cosa empezó como dices, se alió con España (España dudó mucho, si se negaba, se exponía a una oleada turística sí o sí), a raíz de esa alianza los británicos nos reventaron en Trafalgar...

...pero luego la cagó bien cagada, obligó a abdicar a los reyes y destruyó a España, su imperio, y a sí mismo.

Hay gente que dice que el problema no fue Trafalgar, sino que no se construyeron más barcos después. Con la colaboración del francés, quizá hubiera sido posible volver a plantar cara a la Marina inglesa.

Hacer clic para expandir...

Realmente Trafalgar, no fue la perdida de la flota espñaola por completo y por las ultimas fuentes e informaciones que están saliendo últimamente, ni siquiera fue una "gran victoria" para el británico, mas bien fue una victoria pirrica.

Por otro lado España tenia una flota aun importante pero se pudrió esos años en los puertos, por los acuerdos con el francés

Se emborrachó de poder, eso está claro. Pensó que el pueblo español iba a aceptar la imposición de uno de su propia dinastía como rey. Fue más allá del tratado de Fontainebleau, ocupando varias ciudades españolas y forzando las bochornosas abdicaciones de Bayona. Si se hubiera limitado a una oleada turística francoespañola de Portugal, las cosas hubiesen sido distintas.

Talleyrand estaba en lo cierto: invadir España y Rusia fueron dos errores garrafales que hicieron que aquella Francia victoriosa lo perdiera todo. Bastante hizo con salir airosa en 1815. El corso se metió en una guerra de desgaste en España que incluso destruyó su autoridad jovenlandesal en Europa (según sus propias palabras), y no contento con eso, lanza una campaña contra un país enorme como es Rusia, donde se arriesgaba a quedarse sin ejército (que fue lo que pasó)

Es curioso que dos países "periféricos" dentro de Europa, con imagen de estados atrasados y no del todo europeos, supusieran el principio del fin del Imperio Francés. Pero si la victoria supuso la consolidación de Rusia como gran potencia europea, para España signficó el inicio de nuestra inexorable decandencia comno actor de peso en el continente. La Guerra de Independencia ha sido uno de los mayores desastres de la historia de España, mucho mayor que el final de los Austrias y la guerra de Sucesión.

Nefersen dijo:

Por supuesto. Minusvaloró la resistencia española, y pensó que si toleraban al Borbón, cuanto más a su hermano. Un error que Hitler tuvo muy en cuenta.

Hacer clic para expandir...

Hitler...y también Franco. Más el segundo que el primero, sospecho.

Estoy segurísimo que durante la célebre entrevista de Hendaya el Caudillo y Serrano Suñer tuvieron presente en todo momento el recuerdo de las abdicaciones de Bayona.

Muchas decisiones políticas se explican mejor a la luz de los precedentes históricos.

Volviendo al tema del hilo. La traición de Napoleón se explica en parte por los recientes acontecimientos que se acababan de producir en España: el motín de Aranjuez, que provocó la caída de Godoy y la abdicación de Carlos IV.

El carnicero corso temía que Fernando VII se aliara con los ingleses y que intentara escapar a la América Española, siguiendo el ejemplo de la familia real portuguesa.

De todas formas la alianza de la monarquía borbónica española con la Francia revolucionaria (más bien habría que hablar de sumisión de la primera a la segunda) era una aberración monstruosa, una unión contra natura de la que nada bueno podía salir. Y efectivamente fue catastrófica para España. Por fuerza tenía que acabar como acabó.