El 19 de agosto se cumple el segundo milenario de la fin del emperador Augusto

Denyuri dijo:
"Chorradas indigenistas" el exigir más rigor en la divulgación científica y una mayor protección, investigación y difusión del patrimonio histórico de la región en vez de invertir en charadas que repiten lugares comunes y que perpetúan visiones estereotípicas alejadas de la realidad (como ocurre en muchas recreaciones históricas, como en las de Astorga, en las que se presenta al "caudillo" de los astures con toda la pompa entrevistándose con el general romano, cuando la arqueología sabe desde hace tiempo que nunca hubo una unidad real, sino poblaciones muy autónomas que en ocasiones se federaban para hacer frente común).

Les dejo un artículo de los "celtistas" sobre el bimilenario
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Menuda mamarrachada de articulo.
 
Por eso lo he puesto... pa que vean lo que es una chorrada indigenista. Y aún así en parte tiene razón, al menos en los últimos descubrimientos sobre el tema celta. Que parece que sólo es bueno lo que nos traen de fuera y se nos olvidan otras aportaciones al acervo cultural.
 
Denyuri, la de los celtas originarios de Asturias, no de Hallstatt.
 
Obviamente. Pero hasta el momento había discusión si el celtismo venía de Hallstat, si había llegado más bien con los galos que vinieron con el ejército de Augusto si la koiné atlántica desde el Bronce o qué. Y si al final es como el megalitismo, ése que venía de Oriente y al final con el radiocarbono pudimos saber que era más bien al revés, pues ya ves tú, que cambio de paradigma.
 
Denyuri dijo:
Obviamente. Pero hasta el momento había discusión si el celtismo venía de Hallstat, si había llegado más bien con los galos que vinieron con el ejército de Augusto si la koiné atlántica desde el Bronce o qué. Y si al final es como el megalitismo, ése que venía de Oriente y al final con el radiocarbono pudimos saber que era más bien al revés, pues ya ves tú, que cambio de paradigma.
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Tú misma, los celtas establecieron el heteropatriarcado guerrero y machista en la Iberia matriarcal pre-indoeuropea y pacifista. El celtismo no es algo que debáis promocionar los revisionistas de la izquierda.
 
Si sólo descubrimos aquello que encaja con nuestros parámetros mentales actuales, vamos dolidos.
 
Denyuri dijo:
Si sólo descubrimos aquello que encaja con nuestros parámetros mentales actuales, vamos dolidos.
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Tú abrazas la alocada teoría de los celtas originados en Asturias porque encaja con tus deseos. La evidencia apunta a que vinieron del Este como todas las oleadas de invasiones indoeuropeas (salvo la que alcanzó la India claro está que llegó del oeste, de Asturias quizás...). A lo mejor tienes antepasados védicos, no celtas .:rolleye:
 
Renato dijo:
Tú abrazas la alocada teoría de los celtas originados en Asturias porque encaja con tus deseos. La evidencia apunta a que vinieron del Este como todas las oleadas de invasiones indoeuropeas (salvo la que alcanzó la India claro está que llegó del oeste, de Asturias quizás...). A lo mejor tienes antepasados védicos, no celtas .:rolleye:
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La evidencia apunta a que hacia el cambio de era, después de miles de años de intercambios (megalitismo, campaniforme, Bronce Atlantico...) los pueblos de la de derechasda atlántica hablaban una familia de lenguas estrechamente emparentadas. Las lenguas celtas estaban difundidas por el Atlantico y por Centroeuropa igual que el griego estaba difundido por el Mediterraneo y el Levante. El resto, caricias mentales y especulaciones sin prueba alguna.

A ver tia petarda y tu como sabes que no desciendes de una fruta babilonica, de esas que seguían a las legiones, y un decurión salidorro...
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Querido comemierda, me figuro que Augusto el malo y su familia de tarados incestuosos, ninfomanas y matricidas te la pone dura, pero se supone que este es un foro para hablar de historia entre gente que tiene algo que decir sobre el tema. Si te ofenden los hechos, comete un zurullo de mono y jorobate.
 
Mouguias dijo:
La evidencia apunta a que hacia el cambio de era, después de miles de años de intercambios (megalitismo, campaniforme, Bronce Atlantico...) los pueblos de la de derechasda atlántica hablaban una familia de lenguas estrechamente emparentadas. Las lenguas celtas estaban difundidas por el Atlantico y por Centroeuropa igual que el griego estaba difundido por el Mediterraneo y el Levante. El resto, caricias mentales y especulaciones sin prueba alguna.
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Los pueblos de la península ibérica que está atestiguado que hablaban lenguas celtas eran los celtíberos, los de la de derechasda atlántica no conocían la escritura y no dejaron nada escrito, por tanto no sabemos nada salvo conjeturar qué lengua empleaban. Demasiado poco para encima asumir que allí surgió una lengua que ni siquiera se puede demostrar que se hablaba. Los cuadrados violeta representan inscripciones en lengua celta de la península ibérica halladas hasta la fecha:

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¿Encuentras algo por la de derechasda atlántica?

Además está meridianamente claro que el celtíbero, lengua de la que se tiene constancia real y no es folclore político como el celtismo gallego y asturiano, deriva del galo hablado al norte de los pirineos. Justo al contrario que esa disparatada teoría acerca de los celtas oriundos de la península ibérica haría pensar. Y es de suponer que esa lengua celta que se hablaba en la cornisa cantábrica pero que no se sabe si existió, también procedería del galo igual que el celtíbero de la Meseta. Vamos, es lo que dicta la lógica, pero algunos prefieren creer chorradas que se avengan a su agenda política.
 
Última edición:
Sí, es más lógico pensar que durante milenios en la cornisa cantábrica hablaban por señas, hasta que no llegaron los galos a explicarles cómo expresarse... Tampoco tenemos ni una sola tumba o señal de cómo trataban a sus muertos en el bronce final y el hierro... pues venga, será que no había muertos y los importaban de Francia.

Te equivocas muy mucho con lo de la agenda política, pero venga, disfrútalo.
 
Curioso impertinente dijo:
¿Qué voy a opinar? Fundó un imperio que duró casi mil quinientos años, o más incluso, si aceptamos a los monarcas del Sacro Imperio Romano y a los zares de Rusia como sucesores legítimos de los césares.

Trajo a Roma una estabilidad que ésta no había conocido desde la época de los Gracos.

---------- Post added 18-ago-2014 at 01:33 ----------



Buen intento, pero me temo que has sido tú quien ha metido la pata, querida amigo:D
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La obra arquitectónica mas notable de los romanos fue la cloaca. ¿ Hemos, acaso, de celebrarlo ?
 
jabeque dijo:
De historia no se lo que sabe, pero de arquitectura poco. En cualquier caso las cloaclas has salvado millones de personas así que sí, hay que celebrarla.
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Mucho mas digno de celebrar que una oleada turística en la que venden como esclavos a la mitad y crucifican a la otra mitad.
 
Mouguias dijo:
Mucho mas digno de celebrar que una oleada turística en la que venden como esclavos a la mitad y crucifican a la otra mitad.
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No tengo esa visión. Los romanos atacaron Cantabria para defender a los indígenas de la meseta. Así que no eran precisamente inocentes.

En cualquier caso los "Asturcantabristas" descienden de los invasores más que de los invadidos. ¿Curiosa paradoja no?
 
jabeque dijo:
No tengo esa visión. Los romanos atacaron Cantabria para defender a los indígenas de la meseta. Así que no eran precisamente inocentes.

En cualquier caso los "Asturcantabristas" descienden de los invasores más que de los invadidos. ¿Curiosa paradoja no?
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Si, y los EEUU entraron en Iraq porque Saddam tenia armas que podian destruir Paris en 45 minutos. Tucidides ya dejo muy clara la diferencia entre las causas de una guerra y las excusas de una guerra.
En cuanto a nuestros antepasados, no me parece que hubiese un cambio tan brutal en la composicion etnica si los veteranos fueron a instalarse en Merida, y si la gente del NW siguio viviendo en castros hasta mediados del siglo I, y si continuaron construyendo casas redondas hasta el siglo XX. En tiempos de Neron volvieron a levantarse contra Roma y en tiempos de Trajano, las unidades astures en el ejercito romano seguian considerandose "symmachiarii", es decir, barbaros luchando bajo sus propios jefes.

Aquí, un estudio detallado de las armas y el yelmo de un jefe astur, tal y como aparecen en las monedas de Carisio.
 
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