*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

Lo que parece que sabemos, por supuesto no se puede difundir, es que en la edad de piedra los hombres vivían bastante mas. Se creen que podían alcanzar los 70 años. Por supuesto la mortalidad era mucho mas alta en general. Cuando la agricultura se extendió, disminuyó la edad media y la altura. Tenemos el ejemplo de los zulús que son mucho mas grandes y atléticos que sus vecinos agricultores. También se cree que los indios americanos, que se alimentaban básicamente de bísonte y eran nómadas, eran bastante mas altos de los europeos.
Todo apunta a que los cereales y los productos de la agricultura nunca fueron buenos para el hombre.

Sí, creo que hay bastantes casos conocidos. Y las tribus carnívoras sin excepción han tenido mejor físico y salud. Hay un estudio comparativo de hace 100 años entre los Massai y sus vecinos que es demoledor. Los massais carnívoros prácticamente al 100%, los otros hervíboros casi al 100%. Compartiendo genes y espacio natural. La diferencia de salud, esperanza de vida, complexión física, dentadura, todo, eran brutales.

Otra cosa es que digamos que la agricultura no fuera beneficiosa...sin ella seguramente no estaríamos aquí :p


Hay muchas zonas donde tenemos arboles salvajes. Posiblemente de antiguas propiedades. La fruta es muy difícil que esté buena. En Asturias está todo lleno de manzanos, pero no hay ni Dios que se coma esas manzanas. Algo echan porque lo salvaje no sale tan dulce ni de cerca.

No es que le echen nada, es que seleccionan continuamente la más dulce, con menos pepitas, etc etc. Hasta que deja de parecerse al original...
 
Por supuesto que hay un "metaplan", que ud lo desconozca o se le haga difícil creerlo es otra cuestión.

Lo digo desde el máximo respeto, simplemente le informo.

Paro aquí porque no es el hilo adecuado para ello, pero las constantes equivocaciónes, en el ámbito y paradigma nutricional, que casualmente van todas en contra del ser humano y le hacen daño, no es casualidad, y esa manera de actuar se repite en cada campo y sector.
Yo creo que el metaplan como siempre es todo por la pasta.
Y respecto a los médicos, ya no recuerdo quien lo dijo:
Lo difícil es desaprender, no aprender.
Caerse del caballo es muy estropeado! Y no todo el mundo está preparado para ello.
 
Paro aquí porque no es el hilo adecuado para ello, pero las constantes equivocaciónes, en el ámbito y paradigma nutricional, que casualmente van todas en contra del ser humano y le hacen daño, no es casualidad, y esa manera de actuar se repite en cada campo y sector.

No, no es casualidad. Hay intenciones muy deliberadas, como la que he dicho de Ancel Keys. Puro ego. O la influencia de la industria azucarera, agrícola, etc. O ahora la pedrada proge con el animalismo.

Se produce la patidifusez (que lo es....) de que un medio pogre se ve obligado a defender la causa animalista, promoviendo el consumo de vegetales, para lo que se apoya en investigaciones que demuestran de alguna forma que comiendo plantas baja el LDL, que a su vez se apoya en la investigación fraudulenta de Keys para decir que eso previene infartos. Dando el mensaje de que 'si no quiere morirse de infarto, coma plantas'. Ahí es nada

Es decir, eslabones sin conexión alguna entre ellos, y cada uno guiado por su propio interés o por su propia patidifusez, hacen que leas (ayer mismo!) una noticia que científicamente no tiene ningún sentido y que te dice a la fruta cara que si comes carne vivirás menos.

No es una decisión que se haya tomado por consenso en un grupo de gente reconocible, y que a partir de ahí se extienda. Es mucho más 'neuronal', gente individual tomando decisiones, utilizando la información de forma sesgada. Pero ¿tú crees que en ese periódico pobre saben siquiera quién es Ancel Keys o lo que supuso el Estudio de los siete países? Pues no, obviamente. Están haciendo su propaganda, no miran más allá. .

Y, entre medio, los millones de médicos, investigadores y asociaciones que, por pura comodidad, no se apartan un ápice de lo que les enseñaron. Son la masa acrítica, el rebaño, que son los que dan forma a esos egos e intereses particulares de otros. orates útiles y aprofesionales.

Y lo que es peor, esto se enquista con el tiempo, ese conocimiento se da por probado, y cuando alguien saca los pies del tiesto, se le intenta cortar la cabeza. Defenestrarlo, cancelarlo, expulsarlo. ¡Como osa decir lo contrario a lo que decimos todos, va a apiolar gente!

Pues no, hijosdep..., los que lleváis matando gente durante décadas sois vosotros...
 
No, no es casualidad. Hay intenciones muy deliberadas, como la que he dicho de Ancel Keys. Puro ego. O la influencia de la industria azucarera, agrícola, etc. O ahora la pedrada proge con el animalismo.

Se produce la patidifusez (que lo es....) de que un medio pogre se ve obligado a defender la causa animalista, promoviendo el consumo de vegetales, para lo que se apoya en investigaciones que demuestran de alguna forma que comiendo plantas baja el LDL, que a su vez se apoya en la investigación fraudulenta de Keys para decir que eso previene infartos. Dando el mensaje de que 'si no quiere morirse de infarto, coma plantas'. Ahí es nada

Es decir, eslabones sin conexión alguna entre ellos, y cada uno guiado por su propio interés o por su propia patidifusez, hacen que leas (ayer mismo!) una noticia que científicamente no tiene ningún sentido y que te dice a la fruta cara que si comes carne vivirás menos.

No es una decisión que se haya tomado por consenso en un grupo de gente reconocible, y que a partir de ahí se extienda. Es mucho más 'neuronal', gente individual tomando decisiones, utilizando la información de forma sesgada. Pero ¿tú crees que en ese periódico pobre saben siquiera quién es Ancel Keys o lo que supuso el Estudio de los siete países? Pues no, obviamente. Están haciendo su propaganda, no miran más allá. .

Y, entre medio, los millones de médicos, investigadores y asociaciones que, por pura comodidad, no se apartan un ápice de lo que les enseñaron. Son la masa acrítica, el rebaño, que son los que dan forma a esos egos e intereses particulares de otros. orates útiles y aprofesionales.

Y lo que es peor, esto se enquista con el tiempo, ese conocimiento se da por probado, y cuando alguien saca los pies del tiesto, se le intenta cortar la cabeza. Defenestrarlo, cancelarlo, expulsarlo. ¡Como osa decir lo contrario a lo que decimos todos, va a apiolar gente!

Pues no, hijosdep..., los que lleváis matando gente durante décadas sois vosotros...

no, no, pepeleches, para la cinta... que haya intereses que convergen en esa dirección es algo innegable, como también hay intereses que convergerían en lo contrario (por ejemplo el sector cárnico, lácteo, etc... científicos y médicos que en su día su ego también les empujase por ahí) pero resulta que el árbitro de todo esto ha decidido que pita en la dirección que menos le interesa a la salud de la población

esto, tendrás que reconocer, que es muy mosqueante y solo puede responder a una decisión desde el poder, el porqué lo sabrán ellos

pues no se, a mí me parece que hay que parar el partido... ha perecido muchísima gente y va a morir mucha más, habida cuenta de la evolución de los datos de diabetes, enfermedad metabólica, cardiovascular, etc

pero no, los negreira siguen pitando y erre que erre en dirección "las vacas son culpables del cambio climático", "ganadería mala", "carne sí, pero sintética", "proteína sí, pero de grillo", etc, etc... y la puñetera pirámide nutricional, esa pirámide nutricional tan nefasta, que hace que incluso hasta a diabéticos en los hospitales les estén dando mayoritariamente carbohidratos en el menú, de locos...
 
no, no, pepeleches, para la cinta... que haya intereses que convergen en esa dirección es algo innegable, como también hay intereses que convergerían en lo contrario (por ejemplo el sector cárnico, lácteo, etc... científicos y médicos que en su día su ego también les empujase por ahí) pero resulta que el árbitro de todo esto ha decidido que pita en la dirección que menos le interesa a la salud de la población

esto, tendrás que reconocer, que es muy mosqueante y solo puede responder a una decisión desde el poder, el porqué lo sabrán ellos

pues no se, a mí me parece que hay que parar el partido... ha perecido muchísima gente y va a morir mucha más, habida cuenta de la evolución de los datos de diabetes, enfermedad metabólica, cardiovascular, etc

pero no, los negreira siguen pitando y erre que erre en dirección "las vacas son culpables del cambio climático", "ganadería mala", "carne sí, pero sintética", "proteína sí, pero de grillo", etc, etc... y la puñetera pirámide nutricional, esa pirámide nutricional tan nefasta, que hace que incluso hasta a diabéticos en los hospitales les estén dando mayoritariamente carbohidratos en el menú, de locos...

Claro que es mosqueante. Pero no es algo ni estructurado ni dirigido globalmente.

Simplemente, los políticos se arriman al árbol que más sombra da. Que es, simplemente, su beneficio propio. Les importa una miércoles la gente, la industria, los animales.

En los 50 estuvo muy de moda el tema de las enfermedades cardíacas, porque a raíz de que a Eisenhower le diera un infarto siendo presidente, empezó a ser noticia el hecho de que los infartos iban a más, algo que era novedoso. Y compraron como solución la de Keys, simplemente porque era una forma de justificar el tema.

Seguramente ese aumento podía estar muy relacionado con el tabaco, pues las dos décadas anteriores fueron las que más se extendió su uso, y poco con la alimentación. Que por entonces era bastante tradicional.

Luego vinieron los intereses del agro americano. Y todas las organizaciones supranacionales, que empezaban a tener poder, compraron las teorías sin importarles una miércoles si eran verdad o no. Demostrando, por supuesto, que quieren poder y pasta, y en absoluto ayudar a nadie.

Últimamente es porque hace un par de décadas que decidieron meter el ecologismo en las instituciones. Hasta ese momento le pasaba lo mismo que al feminista radicalsmo, que era algo marginal. Pero, aunque estos movimientos no obtuvieran votos, vieron que eran interesantes como forma de control.

Y sí, es brutal que a un diabético en el hospital le den galletas con una manzana. Pero no te confundas, el problema es que el dietista del hospital estudió hace 30 años que los carbohidratos eran buenos, y ahí se ha quedado. No se ha molestado en mirar ni un solo estudio científico de los últimos 15 ó 20 años donde eso se desmonta.

Igual que le pasa a todas esas asociaciones, que llevan la voz cantante. Están llenos de médicos hechos ya políticos, que les importa una miércoles la salud y no tienen ganas de que les mareen.

De hecho, ante la ENORME presión de las evidencias científicas y de los muchísimos médicos que ya se enfrentan al sistema, la asociación americana de diabetes ha dicho que las dietas keto podrían ayudar a mejorar la diabetes. 15 años después de que se sepa.

Hace unos años me llevé las manos a la cabeza porque el crío de una compañera de trabajo les estaban concienciando de alimentación sana y demás. Que me pregunto qué pinta el estado ahí, pero eso es otro tema.

Pues bien, ese día le tocaban galletas con mermelada para el almuerzo. Acojonante.
 
Sí, creo que hay bastantes casos conocidos. Y las tribus carnívoras sin excepción han tenido mejor físico y salud. Hay un estudio comparativo de hace 100 años entre los Massai y sus vecinos que es demoledor. Los massais carnívoros prácticamente al 100%, los otros hervíboros casi al 100%. Compartiendo genes y espacio natural. La diferencia de salud, esperanza de vida, complexión física, dentadura, todo, eran brutales.

Otra cosa es que digamos que la agricultura no fuera beneficiosa...sin ella seguramente no estaríamos aquí :p




No es que le echen nada, es que seleccionan continuamente la más dulce, con menos pepitas, etc etc. Hasta que deja de parecerse al original...

Lo que es beneficioso es la agricultura/ganadería. Sólo con la agricultura no se puede ir muy lejos.
 
Lo que es beneficioso es la agricultura/ganadería. Sólo con la agricultura no se puede ir muy lejos.

Como curiosidad, hace poco aprendí como fue 'el proceso'. Primero se aprendió a estabular ganando, y empezó la domesticación. A partir de ahí, con vistas a vigilar el ganado, darles de comer, etc, empezaron a construir cabañas y los primeros poblados.

Y fue entonces cuando se debieron dar cuenta de que había una relación entre los restos de las plantas que tiraban y que surgieran esas plantas.

Que es algo que tenemos obviamente muy asumido, pero que no es algo tan sencillo de relacionar...
 

Esto tiene que ver poco con estar rellenito o delgado. Como imagino que no habrás leído muchas páginas anteriores, en mi caso particular son problemas de salud que no tienen que ver con el peso (tengo un normopeso...), y en el caso de otros foreros también.

Es más debate sobre lo que es sano o no. Porque se lleva años descubriendo realidades que nos dicen que la forma de alimentación que nos habían inculcado previamente pueden causar enfermedades, justo al revés de lo que nos dicen.

Y aún así, la gente con obesidad tiene grandes problemas de salud...y de todo tipo. Si conoces a alguien que pese 150Kg, te darás cuenta de que tiene unas limitaciones terribles para casi todo.

Y lo estropeado es que la ciencia no le ayuda, más bien todo lo contrario.
 

¿Vienes a buscar aprobación para aplacar tu conciencia debido a tus hábitos alimenticios descuidados? No acabo de entender para qué quieres llamar la atención en un hilo dedicado a la salud a través de los hábitos alimenticios.

Venga, que te vaya bonito.
 
sí, mejor ve a ocupar espacio en otros hilos, anda...

 
Esto tiene que ver poco con estar rellenito o delgado. Como imagino que no habrás leído muchas páginas anteriores, en mi caso particular son problemas de salud que no tienen que ver con el peso (tengo un normopeso...), y en el caso de otros foreros también.

Es más debate sobre lo que es sano o no. Porque se lleva años descubriendo realidades que nos dicen que la forma de alimentación que nos habían inculcado previamente pueden causar enfermedades, justo al revés de lo que nos dicen.

Y aún así, la gente con obesidad tiene grandes problemas de salud...y de todo tipo. Si conoces a alguien que pese 150Kg, te darás cuenta de que tiene unas limitaciones terribles para casi todo.

Y lo estropeado es que la ciencia no le ayuda, más bien todo lo contrario.

Que era mi caso

Yo no estaba rellenito pero problemas derivados resistencia insulina

De hecho lo normal es q la gente q no engorda tenga antes resistencia a la insulina con lo que ello conlleva

Barriga prominente llena de grasa no es estar rellenito

De hecho la gente q engorda digamos q esta un poco protegida
 
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