Comer grasa no engorda: los dietistas reconocen haber estado equivocados 30 años

Smiling Jack dijo:

Y si no, que se lo pregunten a los inuit, que al poco tiempo de abandonar el consumo de azúcares, frutas y verduras, están hechos unos astutas...

...ah no, calla, que en el polo los azúcares brillan casi totalmente por su ausencia, y aun así los esquimales, ahí siguen...

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Detecto altos niveles de magufería en este tema.

Respecto de los Inuit ... Wikipedia dice muchas cositas, entre ellas estas dos :

Los Inuit consumen una dieta que consta de alimentos que se pescan, cazan, y recolectan a nivel local. Esto puede incluir morsa, foca anillada, foca barbada, ballena beluga, caribú, oso polar, buey, aves (incluyendo sus bemoles) y peces. Si bien no es posible cultivar plantas nativas para la alimentación en el Ártico, los inuit han reunido tradicionalmente las que están disponibles de forma natural. Hierbas, tubérculos, raíces, tallos, Bayas, fireweed y algas (kuanniq o algas comestibles) son recogidos y conservados en función de la temporada y la ubicación.

Así que no solo comen carne, tambien comen tubérculos y bayas. Los tubérculos son ricos en azúcares complejos y las bayas tienen glucosa y fructosa a cascoporro.


Luego dice esto otro :

Debido a que el clima polar es poco adecuado para la agricultura y carece de tierra fértil durante gran parte del año, la dieta tradicional Inuit es baja en carbohidratos y alta en grasas y proteína animal. Ante la falta de hidratos de carbono, la proteína se descompone en el hígado por medio de gluconeogénesis y se utiliza como fuente de energía. Se descubrió en inuit estudiados en la década de 1970 que tenían hígados anormalmente grandes, presumiblemente para ayudar en este proceso. Sus volúmenes de orina también fueron altos, resultado del exceso de urea producida por la gluconeogénesis.9

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También dice que se comen el hígado de los peces y mamiferos que cazan y se beben la sangre de las focas, con lo que tienen una importante ingesta directa de glucógeno del hígado y de glucosa disuelta en la sangre de las focas con lo que sustituyen la ingesta de hidratos de carbono sin que sus metabolismos tengan que procesar grasas y porteínas como fuente principal de energía.

La esperanza de vida de los Inuit de Canadá ( con acceso a medicina moderna de primer nivel ) está actualmente en el entorno de los 64 años, frente a los 79 - 80 años del resto de Canadienses ( casi tan aficionados a los bollos y a la comida sarama como los estadounidenses ) .

Con lo que concluyo, que no parece que la dieta cetogénica sea una gran maravilla .

kavo dijo:

Como que a nadie se le había ocurrido!!!!!!

Algo que ya dijo y sabia Atkins nada mas y nada menos que en 1970.....y lo crucificaron!

Cuando haces dieta Atkins no te lo puedes creer, comiendo fritos y grasas adelgazas de 0.5 a 1 kilo al dia.

Los hidratos de carbono inflaman las arterias y entonces y solo entonces la grasa es un problema...

Si no comes hidratos de carbono las arterias están perfectamente preparadas para dejar circular la grasa.

La grasa es natural, los hidratos de carbono son procesados....¿que será mejor para el organismo?

El asunto es mas simple,,,,sin los hidratos de carbono no habría comida para alimentar a la humanidad. Si todo el mundo quisiera comer carne habrían guerras.

Ya lo decía Atkins: Como va a ser esencial en la dieta comer cereales procesados tipo ojuelas si no existen hace mas de 100 años??

Como va a ser indispensable comer trigo si en su forma natural y sin procesarlo es indigerible?

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Pero si hoy en día todo el mundo come carne, es un negociazo brutal, solo hay que ver las infinitas variedades de carne que hay en cualquier supermercado. A mí me encanta la carne pero soy consciente de que no puedes estar todo el rato comiendo carne. Dices que las grasas son naturales. Ojalá fuera así, pero si fríes un filete hay la espumilla del aceite cocinado y eso no es natural. Si comes cocinado hay un riesgo añadido a cocinar crudo o cocido. No hablemos de las carnes procesadas, que se deberían evitar, a todas se le echan porquerías, yo como chorizo para las lentejas porque soy un caprichoso, pero asumo que le echan de todo, sal, especias artificiales, conservantes, colorantes, hasta azúcar. El fiambre, lo mismo, sal siempre, y muchas más cosas para retrasar su caducidad, vamos, abres las lonchas y brillan con esa sustancia conservante que llevan. El pan artesano por lo menos se endurece y coje moho, con eso no digo que sea mejor porque es comparar churras con merinas, pero no puedes ir dando lecciones de cuidado arterial con las cosas que propones. Las patatas peligrosas cuáles son, las cocidas o las fritas?, etc. etc.

Dabicito dijo:

Pero si hoy en día todo el mundo come carne, es un negociazo brutal, solo hay que ver las infinitas variedades de carne que hay en cualquier supermercado. A mí me encanta la carne pero soy consciente de que no puedes estar todo el rato comiendo carne. Dices que las grasas son naturales. Ojalá fuera así, pero si fríes un filete hay la espumilla del aceite cocinado y eso no es natural. Si comes cocinado hay un riesgo añadido a cocinar crudo o cocido. No hablemos de las carnes procesadas, que se deberían evitar, a todas se le echan porquerías, yo como chorizo para las lentejas porque soy un caprichoso, pero asumo que le echan de todo, sal, especias artificiales, conservantes, colorantes, hasta azúcar. El fiambre, lo mismo, sal siempre, y muchas más cosas para retrasar su caducidad, vamos, abres las lonchas y brillan con esa sustancia conservante que llevan. El pan artesano por lo menos se endurece y coje moho, con eso no digo que sea mejor porque es comparar churras con merinas, pero no puedes ir dando lecciones de cuidado arterial con las cosas que propones. Las patatas peligrosas cuáles son, las cocidas o las fritas?, etc. etc.

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jorobar es que una barra de "pavo" del mercatrona es igual o peor que unos macarrones del Carrefour...

La carne fresca es carilla, (no los fiambres con un 40% de fécula) la de calidad es carísima claro, la de pasto pues...

El chorizo es de los pocos embutidos que se salvan a precios bajos (pagando lo tienes todos naturales claro) hay marcas (Palacios, Eroski marca blanca) que sólo llevan Carne, pimentón, sal y ajo:

alarife dijo:

Detecto altos niveles de magufería en este tema.

Respecto de los Inuit ... Wikipedia dice muchas cositas, entre ellas estas dos :

Los Inuit consumen una dieta que consta de alimentos que se pescan, cazan, y recolectan a nivel local. Esto puede incluir morsa, foca anillada, foca barbada, ballena beluga, caribú, oso polar, buey, aves (incluyendo sus bemoles) y peces. Si bien no es posible cultivar plantas nativas para la alimentación en el Ártico, los inuit han reunido tradicionalmente las que están disponibles de forma natural. Hierbas, tubérculos, raíces, tallos, Bayas, fireweed y algas (kuanniq o algas comestibles) son recogidos y conservados en función de la temporada y la ubicación.

Así que no solo comen carne, tambien comen tubérculos y bayas. Los tubérculos son ricos en azúcares complejos y las bayas tienen glucosa y fructosa a cascoporro.


Luego dice esto otro :




También dice que se comen el hígado de los peces y mamiferos que cazan y se beben la sangre de las focas, con lo que tienen una importante ingesta directa de glucógeno del hígado y de glucosa disuelta en la sangre de las focas con lo que sustituyen la ingesta de hidratos de carbono sin que sus metabolismos tengan que procesar grasas y proteínas como fuente principal de energía.

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Es que no se trata de no consumir glúcidos. Se trata de consumirlos con moderación y evitar en lo posible el consumo masivo de azúcares y almidones.

Nadie dice que por comerte un tubérculo te vayas a morir, pero de comerte los tubérculos que vayas encontrando en el polo a ponerte ciego de patatas un día sí y otro también va un mundo.

Idem entre beber sangre de foca (que no sé cómo será de dulce, pero la de un humano sano no debería tener más de 1,4 g de azúcar por litro) y tomarse una coca-cola (que tiene cerca de 100 veces esa concentración, 111 g por litro)

La esperanza de vida de los Inuit de Canadá ( con acceso a medicina moderna de primer nivel ) está actualmente en el entorno de los 64 años, frente a los 79 - 80 años del resto de Canadienses ( casi tan aficionados a los bollos y a la comida sarama como los estadounidenses ) .

Con lo que concluyo, que no parece que la dieta cetogénica sea una gran maravilla .

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Porque no se ha molestado usted en rascar a ver qué sale.

¿Sabía que la esperanza de vida depende fuertemente de la mortalidad infantil?
¿Y sabía que la mortalidad infantil entre los inuit es cuatro veces superior a la del resto de los Canadienses que viven en el ártico?

Ya sabe, el que algunos elementos de la estadística aporten la veinteava parte que otros al numerador, pero exactamente lo mismo al denominador...

http://www.paho.org/saludenlasamericas/index.php?gid=195&option=com_docman&task=doc_view

Aproximadamente 4% de los habitantes de Canadá son indı´genas. En 2010, las Primeras Naciones tenían una población de 845.783 personas y los inuit 50.485, siendo la mitad menores de 25 an˜os. En la poblacio´n indı´gena existen entre 50 y 70 grupos culturales diferentes y ma´s de 50 idiomas. La mayorı´a de las Primeras Naciones viven en reservas (58%) con acceso limitado por carretera, en tanto que 78% de los inuit viven en las cuatro regiones que constituyen el Inuit Nunangat (la tierra natal de los inuit), al que se accede principalmente por avio´n.

Cincuenta y siete por ciento de las comunidades de Primeras Naciones y 38% de las comunidades inuit tienen menos de 500 personas. El estado de salud de la poblacio´n de las Primeras Naciones e inuit ha mejorado en forma sostenida desde 1980, pero sigue siendo deficiente en comparacio´n con el promedio nacional. La esperanza de vida ha aumentado en aproximadamente 15% para los hombres y 12% para las mujeres, pero las cifras ma´s recientes muestran que la esperanza de vida es de 72,9 an˜os para las Primeras Naciones y 66,9 an˜os para los inuit. En zonas donde Canada´ cuenta con datos de buena calidad, las tasas de mortalidad infantil de las Primeras Naciones siguen siendo aproximadamente el doble que la tasa de mortalidad infantil en la poblacio´n que no pertenece a las Primeras Naciones.

La tasa de mortalidad infantil de los inuit es aproximadamente cuatro veces mayor que en la poblacio´n canadiense general. La prevalencia de enfermedades tras*misibles y no tras*misibles es mayor en los pueblos indígenas que en la poblacio´n general. En 2009, por ejemplo, la tasa general de incidencia de tuberculosis fue de 4,7 por 100.000 habitantes, pero esta cifra fue de 26,8 por 100.000 para el total de la poblacio´n indı´gena registrada y aumento´ en forma exponencial a 155,8 por 100.000 para los inuit. La incidencia de diabetes es 3,8 veces mayor en los habitantes pertenecientes a las Primeras Naciones que viven en reservas que en el paı´s en su totalidad. La tasa de mortalidad por ca´ncer en 1999– 2003 entre los residentes del Inuit Nunangat fue de 119,3 por 100.000, casi el doble de la tasa para
Canada´ en general (60,9 por 100.000). Los problemas de salud mental son prominentes y se traducen en elevadas tasas de suicidio: la tasa de suicidio de los inuit (112 por 100.000 en 1999–2003) es 11 veces mayor que la tasa nacional general y la tasa de suicidio juvenil de las Primeras Naciones (28,2 por 100.000 en 2000) es 4,3 veces mayor que la tasa de suicidio
juvenil en la poblacio´n canadiense general (6,56 por 100.000). La situacio´n sanitaria deficiente se atribuye en gran medida a las condiciones socioecono´micas deficientes, escasos logros educativos, ingresos bajos,
desempleo alto y viviendas hacinadas con ventilacio´n deficiente y agua de mala calidad.
A pesar de estos problemas, algunos logros importantes en lo que respecta a la salud de los indı´genas incluyen mayores niveles de concientizacio´n
y de conocimientos sobre los comportamientos saludables en cuanto a la actividad fı´sica, dieta sana, cuidados prenatales, lactancia materna y nutricio´n infantil. Las necesidades de bienestar mental en los indı´genas se atienden mediante programas de salud mental y prevencio´n de suicidios, y programas para la prevencio´n y el tratamiento del consumo de sustancias psicoactivas.

Y la prevalencia del tabaquismo es como un 50% mayor en los inuit que en el resto de canadienses.

Y viven en el fruto polo, huevones, pa chasco que no tengan una menor esperanza de vida que el resto.

Ahora, de ahí a asumir que se debe a su dieta rica en grasas y pobre en glúcidos...

en las latitudes altas se come mucha grasa porque hace un frío que pela. Hay dietas que están bien donde están. En el Congo no creo que necesiten esa dieta.

Wallebot dijo:

Esta claro que el cuerpo necesita proteinas para regenerar los tejidos y azucares y grasas para proporcionar energia.
La proteinas tambien deben cumplir ciertos requisitos. Deben aportar los 8-10 aninoacidos que el cuerpo no puede producir a partir de los demas.
La carnes, bemoles y lacteos proporcionan ese tipo de proteina completa.

Menos conocido es que el cuerpo necesita ciertos tipo de acidos grasos esenciales, que el solo no sabe producir.
Por ejemplo, el aceite de girasol tiene un gran porcentaje de uno ellos, en cambio el afamado de oliva tiene muchos menos de ellos.
Essential fatty acid - Wikipedia, the free encyclopedia

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Sin ánimo de que se ofenda nadie: el aceíte de girasol es veneno!

Como pizza 6 días a la semana, pasta, pan, bollos, etc, por lo que debería estar hecho una foca. ¿Realidad?



De hecho ahora peso unos 5 kilos más, casi todo músculo. También conozco obesos vegetarianos, por supuesto sedentarios. El balance energético es capital en la ecuación, y ciertamente se puede adelgazar a base de Donuts, otra cosa es que sea conveniente.

Claca dijo:

Como pizza 6 días a la semana, pasta, pan, bollos, etc, por lo que debería estar hecho una foca. ¿Realidad?

De hecho ahora peso unos 5 kilos más, casi todo músculo. También conozco obesos vegetarianos, por supuesto sedentarios. El balance energético es capital en la ecuación, y ciertamente se puede adelgazar a base de Donuts, otra cosa es que sea conveniente.

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es lo que tienen los ciclos sanos

necromancer dijo:

EL rendimiento es igual para todo el mundo porque las mitocondrias de todo el mundo funcionan igual, la diferencia es cómo adapta dinámicamente cada cuerpo el metabolismo a la situación de restricción de ingesta de calorías.

Las dietas funcionan, lo que no hay es fuerza de voluntad por parte de la gente, ni paciencia, quieren eliminar las lorzas gestadas durante años en unas semanas, todos hemos visto casos de gente que ha tras*formado sus cuerpos de ser obesos a ser normales, han hecho dieta, han hecho deporte, y sobre todo han tenido apoyo, que es lo más importante.

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Yo no creo que éso sea así, que todo el mundo por dentro funcione igual. Cada cuerpo es tan distinto a otro que no me creo que de membrana celular para dentro todos sean iguales tampoco. Ni que me lo digan los sabios. Es una fé que no comparto.

Llamo rendimiento desde un punto de vista de ingeniero, no de médico. A lo que "aprovechas" de lo que ingieres. Si la diferencia está en la mitocondria o en el prepucio no es el tema, el tema es la banalización del problema (el que está rellenito es porque quiere), la generalización y la demonización del que se engordaría si no controlara escrupulosamente todo lo que come.

La medicina está en mantillas, y el avance es prácticamente nulo. Si no fuera por el espectacular avance de la cirugía al introducir nuevos materiales y electrónica, por el avance del diagnóstico por la imagen y otras cosas poco achacables realmente a la investigación médica. Cada día ves anuncios de que la Universidad de no se donde ha descubierto la banderilla de tal cáncer, el equipo de investigación del doctor tal ha descubierto que la mutación de no se que gen es la culpable de tales tumores.

Es todo una fruta patraña. El avance es ninguno. La investigación debe ir por los cauces que se le marca y al que se mueve del marco "oficialista" se le hace la vida imposible hasta que lo abandona. Ojo, que, por circunstancias personales, sé de qué estoy hablando.

En nutrición pasa igual. Ahora es bueno el arroz, el año que viene es malo. El gorrino es lo fruto peor que se puede comer, el gorrino ahora es carne blanca con baja incidencia en el índice de colesterol. El huevo sube el colesterol, ahora puedes comer 6 seguidos sin problemas. me acuerdo de mi fruta calavera, ¿no han visto nunca un vegano con colesterol? Pues ya estaba claro que no venía de lo que comías, jorobar.

Creo que va siendo hora de que abramos los ojos y veamos claramente que no se tiene ni fruta idea de la mayor parte de las cosas que interesan referidas a la salud. Han tenido a media Europa sin comer bemoles, a pescado hervido y borrajas, para ahora decidir que no, que el colesterol vendrá de otra cosa, que de la comida no debe ser.

Ni fruta idea, ni de ésto, ni de casi nada. Y encima pontifican, y hacen planes políticos de salud y enguarran la mente de los críos con su nefasto adoctrinamiento en lo que en ese momento les conviene.

antonio estrada dijo:

En nutrición pasa igual. Ahora es bueno el arroz, el año que viene es malo. El gorrino es lo fruto peor que se puede comer, el gorrino ahora es carne blanca con baja incidencia en el índice de colesterol. El huevo sube el colesterol, ahora puedes comer 6 seguidos sin problemas.

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eso es cierto. Es curioso comprobar los sucesivos bandazos que han dado los medicos en el caso de la nutricion. Recuerdo el caso del pescado Azul y el aceite de olive, poco menos que veneno hasta hace poco.

Claca dijo:

Como pizza 6 días a la semana, pasta, pan, bollos, etc, por lo que debería estar hecho una foca. ¿Realidad?

De hecho ahora peso unos 5 kilos más, casi todo músculo. También conozco obesos vegetarianos, por supuesto sedentarios. El balance energético es capital en la ecuación, y ciertamente se puede adelgazar a base de Donuts, otra cosa es que sea conveniente.

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Estás fuerte pq haces mucho deporte, pero no por que comas bien. De hecho comes fatal.

Por cierto, tu corazón es el de la derecha. De nada.

reekoner dijo:

es lo que tienen los ciclos sanos

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¿Tú crees? Ciclos de pizza Tarradellas, de noche, con extra de queso y varios bemoles, casi 1800 kcal por pizza, eso sí. En esa foto pesaba unos 76 kilos, para 1,77 que mido. Ahora estoy sobre los 80, algo más tapado, a día de hoy natural, entrenando 5 días a la semana y con adicción a la cafeína (y a la pasta)

---------- Post added 26-may-2016 at 17:44 ----------

Rauxa dijo:

Estás fuerte pq haces mucho deporte, pero no por que comas bien. De hecho comes fatal.

Por cierto, tu corazón es el de la derecha. De nada.

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Ahora me tengo que ir, por la noche responderé.

Claca dijo:

¿Tú crees? Ciclos de pizza Tarradellas, de noche, con extra de queso y varios bemoles, casi 1800 kcal por pizza, eso sí. En esa foto pesaba unos 76 kilos, para 1,77 que mido. Ahora estoy sobre los 80, algo más tapado, a día de hoy natural, entrenando 5 días a la semana y con adicción a la cafeína (y a la pasta)

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No puede ser! se está usted olvidando de los 30 cm. ¿O es que pensaba que iban incluidos en la talla?

Claca dijo:

¿Tú crees? Ciclos de pizza Tarradellas, de noche, con extra de queso y varios bemoles, casi 1800 kcal por pizza, eso sí. En esa foto pesaba unos 76 kilos, para 1,77 que mido. Ahora estoy sobre los 80, algo más tapado, a día de hoy natural, entrenando 5 días a la semana y con adicción a la cafeína (y a la pasta)

---------- Post added 26-may-2016 at 17:44 ----------



Ahora me tengo que ir, por la noche responderé.

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Tu tranquilo que se cumplen años y ya veras que risa.