Colesterol total 366.

Que os han tomado el pelo con lo de "comer de todo" y con la piramida alimenticia, pedazo de mendrugos.

Un gato tiene que comer de todo? un perro? un leon?

NO. Todos los animales tienen un grupo reducido de alimentos y no se salen de ahi, y si se salen de ahi se enferman.

Al ser humano le pasa lo mismo, a ver si os entra en la maldita cabeza.

Tu "come de todo" y haz lo que hace todo el mundo, y acabaras en la cosa, como todo el mundo

"Deporte" y "comer de todo", detector de cuñados extremo.
Hombre, pero mientras que las proporciones del intestino de los animales que has puesto son propias de carnívoros, las del humano creo haber leído incluso del bando "procarnívoro" que estarían a mitad de camino entre herbívoros y carnívoros.

El problema yo creo que se esconde tras el "comer de todo", como dije, es que se acaba abusando de los carbohidratos. Aunque el forero tiene razón al menos a nivel teórico en que haciendo ejercicio todo se compensa. Pero eso, hay que hacerlo.
 
Hombre, pero mientras que las proporciones del intestino de los animales que has puesto son propias de carnívoros, las del humano creo haber leído incluso del bando "procarnívoro" que estarían a mitad de camino entre herbívoros y carnívoros.

El problema yo creo que se esconde tras el "comer de todo", como dije, es que se acaba abusando de los carbohidratos.
Vete a tomar por ojo ciego un rato, pesado
 
comer sano es comer de todo,

Dame una prueba científica de ello.

en su justa medida

Defíneme que significa 'en su justa medida' de una forma científica.

pero seria PEOR comer solo dulces, bolleria... lo sabes a la perfeccion, si le quieres dar vueltas a todo, alla tu...

Lo acabo de decir antes. Un donuts y una coca-cola y una tostada con margarina y miel con un zumo...te dan el mismo tipo de nutrientes. Para el cuerpo no hay apenas diferencia.

Que para ti el primero sea destrozarte la vida, y lo segundo sea sano, es un constructo de nuestra cabeza. Son hidratos almidonados, una gran cantidad de azúcar, fructosa y grasas de las malas. En una proporción (¡búscalo, shishi!) tan parecida que el cuerpo es difícil hasta que los distinga.

Comer sano permite beberse un refresco de forma esporadica, beber cerveza, comer dulces, lo que quieras, pero de forma moderada... si lo dejas fuera de tu dieta, pues mejor , pero igual tu salud mental se resiente


No comer sano es comer cosas , comer como un gorrino hasta explotar, beber refrescos, COMER SOLO PROTEINA... etc

Deporte, comer lo que quieres CON CABEZA y listo, a disfrutar de la vida que bastante jodda es como para estar pensando en privarse de un placer como es la comida

Nuevamente, 'comer sano' no es algo que esté definido, lamentablemente. Precisamente lo que te estoy indicando es que te estás basando en tu abuelo de 93 años, y en definiciones como comer sano.

Y no hablo en ningún momento de que no puedas echarte una cerveza. Lo que estamos debatiendo es la dieta ideal, y la que más beneficios nos trae. Precisamente lo que REALMENTE es eso de 'comer sano'.

Porque resulta que mucha mucha gente (yo incluido, si lo has leído) tiene problemas de salud, a pesar de 'comer sano' según los cánones. Cuando empiezas a investigar, resulta que nada tiene sentido.
 
Pero entonces, ¿yo podría tomar aceite de oliva a cucharadas como casi que un plato de la comida? Mezclada con más cosas, tampoco voy a irme a tanto extremo. Y lo pregunto porque hay otras grasas, como la mantequilla o la manteca que puedes tomarla a palo seco y sin problemas, pero con el aceite de oliva no sé yo...

Hasta donde yo sé, daño no te va hacer. El peligro GRAVÍSIMO lo tienen los aceites de semillas. Son moléculas que no reconoce el cuerpo y por tantos son elementos extraños continuamente vagando por nuestro cuerpo provocando desastres.

Lo que no te va a hacer, COMO CASI NINGÚN ALIMENTO VEGETAL, es darte las maravillas que te dicen.

Este vídeo reciente de Juan bola lo explica bien:



Este señor lo descubrí hace no mucho. Es de los pocos que hablan de estas cosas en España, con libertad y claridad. Había visto vídeos antiguos suyos, y era mucho más 'cuñado'.

Ahora se atreve a ser más técnico, y tras*mite bien.

El problema es que los vegetales no nos dan realmente aquellos que nos prometen. Como podrás ver, cuando hablamos de vitaminas, de minerales, de omega 3...hay diferencia. Siempre la versión vegetal es peor, menos biodisponible y en muchos casos su absorción es impedida por antinutrientes.

Con el aceite de oliva yo no he leído contraindicaciones. No tiene fructosa o hidratos, no tiene antinutrientes...y lo que ofrece es bueno, aunque no se aproveche mucho.
 
Hasta donde yo sé, daño no te va hacer. El peligro GRAVÍSIMO lo tienen los aceites de semillas. Son moléculas que no reconoce el cuerpo y por tantos son elementos extraños continuamente vagando por nuestro cuerpo provocando desastres.

Lo que no te va a hacer, COMO CASI NINGÚN ALIMENTO VEGETAL, es darte las maravillas que te dicen.

Este vídeo reciente de Juan bola lo explica bien:



Este señor lo descubrí hace no mucho. Es de los pocos que hablan de estas cosas en España, con libertad y claridad. Había visto vídeos antiguos suyos, y era mucho más 'cuñado'.

Ahora se atreve a ser más técnico, y tras*mite bien.

El problema es que los vegetales no nos dan realmente aquellos que nos prometen. Como podrás ver, cuando hablamos de vitaminas, de minerales, de omega 3...hay diferencia. Siempre la versión vegetal es peor, menos biodisponible y en muchos casos su absorción es impedida por antinutrientes.

Con el aceite de oliva yo no he leído contraindicaciones. No tiene fructosa o hidratos, no tiene antinutrientes...y lo que ofrece es bueno, aunque no se aproveche mucho.

Pues lo he abierto a escucharlo y no he podido pasar del "Bienvenidas y bienvenidos". Estaré muy hasta los huevones de cualquier cosa que huela a feminismo.
 
Hasta donde yo sé, daño no te va hacer. El peligro GRAVÍSIMO lo tienen los aceites de semillas. Son moléculas que no reconoce el cuerpo y por tantos son elementos extraños continuamente vagando por nuestro cuerpo provocando desastres.

Lo que no te va a hacer, COMO CASI NINGÚN ALIMENTO VEGETAL, es darte las maravillas que te dicen.

Este vídeo reciente de Juan bola lo explica bien:



Este señor lo descubrí hace no mucho. Es de los pocos que hablan de estas cosas en España, con libertad y claridad. Había visto vídeos antiguos suyos, y era mucho más 'cuñado'.

Ahora se atreve a ser más técnico, y tras*mite bien.

El problema es que los vegetales no nos dan realmente aquellos que nos prometen. Como podrás ver, cuando hablamos de vitaminas, de minerales, de omega 3...hay diferencia. Siempre la versión vegetal es peor, menos biodisponible y en muchos casos su absorción es impedida por antinutrientes.

Con el aceite de oliva yo no he leído contraindicaciones. No tiene fructosa o hidratos, no tiene antinutrientes...y lo que ofrece es bueno, aunque no se aproveche mucho.

Fíjate si coincide con lo tuyo que yo pensaba que eras tú :D (y no lo descarto, y tampoco es algo que me importe).

Es cierto que los vegetales tienen menos de todo (omega 3, etc.) que la carne, PERO escuché a un vegano que eso no significa que no sea suficiente. Que el cuerpo puede obtener lo que necesita de eso, y ni los antinutrientes ni nada serán un problema en el cómputo global. Respecto al omega 3 habría que ver no sólo si es suficiente el de fuentes vegetales sino si el cuerpo puede obtener más DHA y EPA a partir de ALA en un vegano que en un no vegano, a fuerza de estar adaptándose a ello.
 
Fíjate si coincide con lo tuyo que yo pensaba que eras tú :D (y no lo descarto, y tampoco es algo que me importe).

Es cierto que los vegetales tienen menos de todo (omega 3, etc.) que la carne, PERO escuché a un vegano que eso no significa que no sea suficiente. Que el cuerpo puede obtener lo que necesita de eso, y ni los antinutrientes ni nada serán un problema en el cómputo global. Respecto al omega 3 habría que ver no sólo si es suficiente el de fuentes vegetales sino si el cuerpo puede obtener más DHA y EPA a partir de ALA en un vegano que en un no vegano, a fuerza de estar adaptándose a ello.

No, obviamente no soy yo. Ya me gustaría (por edad) .De hecho, lo he descubierto hace poco, en España casi nadie habla de estas cosas. Está prohibido, la comunidad médica te puede expulsar o mínimo cancelar. Bueno, como hicieron en su momento en los EEUU, pero allí llevan muchos más años y tienen otra forma de actuar.

¿Que dice lo mismo? Pues claro. Fíjate que en todo momento cada cosa que dice te pone el estudio de dónde sale. Todo este hilo se puede resumir en que si investigas lo suficiente, vas a llegar a las mismas conclusiones. Aunque obviamente, su camino será muy distinto al mío. Y con muchísimo más conocimiento, yo no me dedico a eso.

Y es el que el quid de la cuestión es ese. Paleontología, biología, zoología, química, nutrición. En todos ellos partimos de conceptos poco probados, o directamente no probados (=creencias), y cuando te ciñes a ciencia real, vas uniendo los puntos y lo ves en tres dimensiones, llega un momento en que no es posible llegar a otra conclusión. Cuanto tardes dependerá de tu resistencia al cambio o hasta donde lleguen tus ganas de investigar.

No, no es un camino en que partas de una idea (=el hombre es carnívoro facultativo) y la intentes defender porque te interesa. Es al revés, cuando partes tus creencias son completamente distintas. Yo mismo consumía más vegetal que carne. El ejercicio que cuesta es no poner tus prejuicios previos (casi siempre desnortados...) al mismo nivel de las evidencias que encuentras.

Hasta que llegas a un punto clave, y te preguntas de dónde parten, y qué pruebas existen, de todos esos prejuicios. Que es cuando se te cae el alma a los pies, porque descubres que casi nada de lo que crees (creías...) tiene fundamento científico alguno.

Y con lo que dices de los vegetales, hay muchos matices, tan complejos que no soy capaz de explicarlos todos. El primer tema no es ese, sino el contrario. Desmentir que la carne NO tenga lo suficiente de todo.

Porque, en comparación a los vegetales, parece que tiene menos. Pero cuando miras con lupa:
- Casi todo lo que tienen no son la molécula que necesitamos, sino un precursor
- Tiene menos biodisponibilidad
- Compite (y pierde!) por los tras*portadores con la glucosa (Glut3)
- Se ve afectada en la absorción por los antinutrientes

El resultado (me lo invento...) es que te dicen que necesitas 10 unidades de X, pero resulta que si tienes una dieta alta en glucosa, de esos 10 solo aprovechas 3.

Pero es que de los 3, resulta que son precursores y no todos se convierten en lo que necesitas. Y de lo que se convierte en lo que necesitas, los propios antinutrientes hacen que mucho no o aproveches.

Y resulta que la recomendación nutricional que te dicen de 10 unidades al día, realmente es 1. Que se puede obtener fácilmente de la carne. Porque no tiene ninguno de esos inconvenientes.

Pero es complejo, cuanta más resistencia tienes a la insulina, por ejemplo, o si ya tienes la glucosa alta, más fácil será que no absorbas prácticamente nada. Porque tu cuerpo le va a dar semejante importancia y urgencia a quitarte la glucosa de encima que las vitaminas serán como los pasajeros de tercera clase del Titanic.

Es como la proteína vegetal, que al no tener la combinación de aminoácidos que necesitamos (9), solo se aprovecha un 15-18%. El resto...se convierte en glucosa.
 
No, obviamente no soy yo. Ya me gustaría (por edad) .De hecho, lo he descubierto hace poco, en España casi nadie habla de estas cosas. Está prohibido, la comunidad médica te puede expulsar o mínimo cancelar. Bueno, como hicieron en su momento en los EEUU, pero allí llevan muchos más años y tienen otra forma de actuar.

¿Que dice lo mismo? Pues claro. Fíjate que en todo momento cada cosa que dice te pone el estudio de dónde sale. Todo este hilo se puede resumir en que si investigas lo suficiente, vas a llegar a las mismas conclusiones. Aunque obviamente, su camino será muy distinto al mío. Y con muchísimo más conocimiento, yo no me dedico a eso.

Y es el que el quid de la cuestión es ese. Paleontología, biología, zoología, química, nutrición. En todos ellos partimos de conceptos poco probados, o directamente no probados (=creencias), y cuando te ciñes a ciencia real, vas uniendo los puntos y lo ves en tres dimensiones, llega un momento en que no es posible llegar a otra conclusión. Cuanto tardes dependerá de tu resistencia al cambio o hasta donde lleguen tus ganas de investigar.

No, no es un camino en que partas de una idea (=el hombre es carnívoro facultativo) y la intentes defender porque te interesa. Es al revés, cuando partes tus creencias son completamente distintas. Yo mismo consumía más vegetal que carne. El ejercicio que cuesta es no poner tus prejuicios previos (casi siempre desnortados...) al mismo nivel de las evidencias que encuentras.

Hasta que llegas a un punto clave, y te preguntas de dónde parten, y qué pruebas existen, de todos esos prejuicios. Que es cuando se te cae el alma a los pies, porque descubres que casi nada de lo que crees (creías...) tiene fundamento científico alguno.

Y con lo que dices de los vegetales, hay muchos matices, tan complejos que no soy capaz de explicarlos todos. El primer tema no es ese, sino el contrario. Desmentir que la carne NO tenga lo suficiente de todo.

Porque, en comparación a los vegetales, parece que tiene menos. Pero cuando miras con lupa:
- Casi todo lo que tienen no son la molécula que necesitamos, sino un precursor
- Tiene menos biodisponibilidad
- Compite (y pierde!) por los tras*portadores con la glucosa (Glut3)
- Se ve afectada en la absorción por los antinutrientes

El resultado (me lo invento...) es que te dicen que necesitas 10 unidades de X, pero resulta que si tienes una dieta alta en glucosa, de esos 10 solo aprovechas 3.

Pero es que de los 3, resulta que son precursores y no todos se convierten en lo que necesitas. Y de lo que se convierte en lo que necesitas, los propios antinutrientes hacen que mucho no o aproveches.

Y resulta que la recomendación nutricional que te dicen de 10 unidades al día, realmente es 1. Que se puede obtener fácilmente de la carne. Porque no tiene ninguno de esos inconvenientes.

Pero es complejo, cuanta más resistencia tienes a la insulina, por ejemplo, o si ya tienes la glucosa alta, más fácil será que no absorbas prácticamente nada. Porque tu cuerpo le va a dar semejante importancia y urgencia a quitarte la glucosa de encima que las vitaminas serán como los pasajeros de tercera clase del Titanic.

Es como la proteína vegetal, que al no tener la combinación de aminoácidos que necesitamos (9), solo se aprovecha un 15-18%. El resto...se convierte en glucosa.
Respecto a lo último: si comes vegetales en la combinación adecuada sí tendrías la combinación de aminoácidos necesaria, ¿no? Y de hecho creo que hay algunos como la soja que tienen todos.

Bueno, en cualquier caso, yendo a una duda práctica, diaria, de alimentación. Me encanta la mantequilla, puedo comer cucharadas de ella, pero me faltan bemoles para pegarme un atracón de ella siendo el plato principal de una comida. ¿Qué opináis de ello? @Covidian te invoco también, y aunque te pienses que trolleo :D , no lo estoy haciendo. Mi duda es sincera: ¿os atrevéis a daros un festín de mantequilla? En plan la cena. Yo he visto youtuberes keto que lo hacen, sola o casi.

Mis miedos aquí son dos: uno el estigma de las grasas saturadas (que ya, ya, si no tomas glucosa no habría problema, pero ciertamente no hay estudios concluyentes sobre esto, ni en un sentido ni en otro), y otro, aunque éste menos (porque me bastaría pesarme en una báscula) si no engordará (en teoría si no lo combino con hidratos, según muchos pro-keto, no, pero tengo esa duda, por lo densa calóricamente que es). Que luego voy y me hincho a queso, pero bueno.
 
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Es como la proteína vegetal, que al no tener la combinación de aminoácidos que necesitamos (9), solo se aprovecha un 15-18%. El resto...se convierte en glucosa.
Algo así pasa con la carne si quieres seguir una dieta cetogénica, ¿no?: sólo a base de carne no consigues las proporciones altas de grasa requeridas (salvo que te centres en las partes con más grasa y excluyas ciertas carnes).
 
Respecto a lo último: si comes vegetales en la combinación adecuada sí tendrías la combinación de aminoácidos necesaria, ¿no? Y de hecho creo que hay algunos como la soja que tienen todos.

No sé valores, pero la soja tiene más proporción y con más aminoácidos. El resto está a muchísima diferencia. Mi sensación es que un vegetariano que utilizase la calculadora no tendría problemas de proteínas. Pero lo tiene que hacer de forma planificada.

Respecto a lo último: si comes vegetales en la combinación adecuada sí tendrías la combinación de aminoácidos necesaria, ¿no? Y de hecho creo que hay algunos como la soja que tienen todos.

Bueno, en cualquier caso, yendo a una duda práctica, diaria, de alimentación. Me encanta la mantequilla, puedo comer cucharadas de ella, pero me faltan bemoles para pegarme un atracón de ella siendo el plato principal de una comida. ¿Qué opináis de ello? @Covidian te invoco también, y aunque te pienses que trolleo :D , no lo estoy haciendo. Mi duda es sincera: ¿os atrevéis a daros un festín de mantequilla? En plan la cena. Yo he visto youtuberes keto que lo hacen, sola o casi.

Mis miedos aquí son dos: uno el estigma de las grasas saturadas (que ya, ya, si no tomas glucosa no habría problema, pero ciertamente no hay estudios concluyentes sobre esto, ni en un sentido ni en otro), y otro, aunque éste menos (porque me bastaría pesarme en una báscula) si no engordará (en teoría si no lo combino con hidratos, según muchos pro-keto, no, pero tengo esa duda, por lo densa calóricamente que es). Que luego voy y me hincho a queso, pero bueno.

La grasa saturada es tan increíblemente mala para el ser humano que el 50% de la grasa de la leche materna es saturada.

Ahivá, igual que la carne de vacuno. E igual que la panceta...

Y no, roza lo imposible que engordes. Al revés, a nada que te sobre algo, lo irás bajando. Aunque intentes comer diariamente toda la cantidad de mantequilla y/o panceta que puedas hasta explotar. Siempre que no comas carbohidratos, o muy pocos.

Simplemente, cuando te alimentas de grasa el cuerpo encuentra otros equilibrios muy distintos.
 
Algo así pasa con la carne si quieres seguir una dieta cetogénica, ¿no?: sólo a base de carne no consigues las proporciones altas de grasa requeridas (salvo que te centres en las partes con más grasa y excluyas ciertas carnes).

En mi caso, uso el comodín de la panceta. Me encanta. Yo comería carne y pescado variados, y si es demasiado magra, meterle unos filetes de panceta. Y hacerla con mantequilla. Y meterle bemoles
 
En mi caso, uso el comodín de la panceta. Me encanta. Yo comería carne y pescado variados, y si es demasiado magra, meterle unos filetes de panceta. Y hacerla con mantequilla. Y meterle bemoles
Por cierto por algún lado vi que la mantequilla estaba entre los 10 superalimentos. Eso sí mantequilla natural no esa cosa barata que venden que se hace con leche en polvo.
Yo soy superfan de la mantequilla y tengo 56 de colesterol malo, y mira los franchutes que hasta fríen con mantequilla y están más delgados que los españoles.
 
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