Coches SUV ¿la gente se los compra por necesidad o por ostentación?

F.Alonso21 · 22 Feb 2015

Jope con el ejemplo del padre de familia que necesita tal o cual.

Vamos a ver existen unos coches llamados compactos (segmento C), que los hay tan majos como los 308 , Leon y Octavia , que en sus versiones SW e incluso normal tienen unos maleteros DE INFARTO que se miccionan en los Suvs, esos 3 que indico en el SW son BRUTALES al nivel de un A6 Avant pero en menos longitud .
Su paso por curva es muy bueno , su peso contenido y el chasis esta como debe estar.
El Octavia y el Leon con opcion de version un poco mas elevada con protecciones y 4x4 haldex que ya hace mas que la mitad de suvs del mercado en condiciones reales.

Sigamos, pues hay ademas Monovolumenes de tamaño medio que tienen mejor paso por curva, mayor espacio interior y mejor maletero que esos Suvs (incluso 7 plazas).

Ahora bien si hay mancos conduciendo que no saben aparcar el puñetero coche en la plaza de garaje o tomarselo con calma , si hay gente que tiene visiones imaginarias de que tiene 3 hijos en vez de 1 o 2 , y demases pues oye ese no es mi problema .

Pero vamos mejor, asi sacaran una ley para que se tiren a la sarama los suvs diesel del mercado y los coches puros premium o deportivillos de otras marcas que conservemos los puristas de segundas sigan aguantando el paso.

Ademas frente a otros conductores o peatones me parece de total egoismo ir con un coche de esos, les da igual aparcar a base de porrazos (que pena que no haya mas camaras algunos iban a ir con 50 partes al año y dando trabajo a talleres y pintandonos los coches al resto

).

Que envidia de cultura del automovil fuera de España y que ardor de estomago el que hay en nuestro pais, fuera valoran lo bueno o vienen con alta gama SW con quattro o lo que sea.

Repito probe ademas uno de los Suv mas dinamicos del mercado (creo que con 4x4) y no me molaba su comportamiento en curva (CX5), fue probar el Mazda 3 o ir en el 6 SW a tope y a años luz.

Pero claro la gente ni ha hecho cursos de conduccion en circuitos y ni fruta idea de conducir asi que poco puedo esperar.

MiNombreEsLegión dijo:
Cómo explica que un monstruo como el XC90 gane en todos los escenarios a vehículos mucho más ligeros?

Porque el XC90 es de VOLVO y porque se invirtio una pasta en ofrecer el primero Suv grande seguro del mercado que incluyese sistema antivuelco en actuacion con el ESP y la forma en que fue diseñado estructuralmente-suspensiones etc.
Ademas se logro rebajar su peso final.
Por desgracia peca de la Haldex , idem que los R de volvo , que si al menos llevaran un sistema especifico con diferenciales que permitiesen frenar el coche mecanicamente cuando deslicen ya competirian de tu a tu con la quattro, en un R es posible que te de igual , pero en un todoterreno que vas a sacar por caminos con barro o situaciones peores y no solo carreteras nevadas , puessss.

Eso si es el mejor Suv en seguridad y eso que lleva mas de 10 años en el mercado :

:

Pero es muy probable que los ultimos volvo y proximos volvo que vean la luz sean superiores a este coche bueno es cierto que esta apuntito el nuevo XC90 , pero seguro que saca mas puntuacion los volvo que salgan en adelante .

Ya no hablemos de lo que supondrá la generalizacion de la fibra de carbono de aqui a unos años y el coche electrico que nos traera carrocerias ligeras y mas aerodinamicas (que es lo sensato en un mundo con energia limitada).

sinoesporlasbuenas... · 22 Feb 2015

ostra veo que estais muy puestos en el tema eso es bueno

El exclavizador de mentes · 23 Feb 2015

MiNombreEsLegión dijo:
Comparar peras con manzanas sería enfrentar un Clase G a una moto. Los coches son coches, todos.

En Europa no se hace el Small Overlap. para empezar. Y el V40 se enfrenta a un obstáculo mucho menos pesado y resistente, especialmente en el choque lateral, sin criterios unificados no se pueden establecer comparativas.

Luego pasa lo que pasa: que en un choque real, tu 90% de protección a pasajero no vale de nada porque se ha sacado contra un objeto de 800-900 kilos, no contra el H2 que tienes delante.

te respondere en el hilo de la fisica basica aplicada a la automocion.

---------- Post added 23-feb-2015 at 04:09 ----------

F.Alonso21 dijo:
Jope con el ejemplo del padre de familia que necesita tal o cual.

Vamos a ver existen unos coches llamados compactos (segmento C), que los hay tan majos como los 308 , Leon y Octavia , que en sus versiones SW e incluso normal tienen unos maleteros DE INFARTO que se miccionan en los Suvs, esos 3 que indico en el SW son BRUTALES al nivel de un A6 Avant pero en menos longitud .
Su paso por curva es muy bueno , su peso contenido y el chasis esta como debe estar.
El Octavia y el Leon con opcion de version un poco mas elevada con protecciones y 4x4 haldex que ya hace mas que la mitad de suvs del mercado en condiciones reales.

Sigamos, pues hay ademas Monovolumenes de tamaño medio que tienen mejor paso por curva, mayor espacio interior y mejor maletero que esos Suvs (incluso 7 plazas).

Ahora bien si hay mancos conduciendo que no saben aparcar el puñetero coche en la plaza de garaje o tomarselo con calma , si hay gente que tiene visiones imaginarias de que tiene 3 hijos en vez de 1 o 2 , y demases pues oye ese no es mi problema .

Pero vamos mejor, asi sacaran una ley para que se tiren a la sarama los suvs diesel del mercado y los coches puros premium o deportivillos de otras marcas que conservemos los puristas de segundas sigan aguantando el paso.

Ademas frente a otros conductores o peatones me parece de total egoismo ir con un coche de esos, les da igual aparcar a base de porrazos (que pena que no haya mas camaras algunos iban a ir con 50 partes al año y dando trabajo a talleres y pintandonos los coches al resto ).

Que envidia de cultura del automovil fuera de España y que ardor de estomago el que hay en nuestro pais, fuera valoran lo bueno o vienen con alta gama SW con quattro o lo que sea.

Repito probe ademas uno de los Suv mas dinamicos del mercado (creo que con 4x4) y no me molaba su comportamiento en curva (CX5), fue probar el Mazda 3 o ir en el 6 SW a tope y a años luz.

Pero claro la gente ni ha hecho cursos de conduccion en circuitos y ni fruta idea de conducir asi que poco puedo esperar.

Porque el XC90 es de VOLVO y porque se invirtio una pasta en ofrecer el primero Suv grande seguro del mercado que incluyese sistema antivuelco en actuacion con el ESP y la forma en que fue diseñado estructuralmente-suspensiones etc.
Ademas se logro rebajar su peso final.
Por desgracia peca de la Haldex , idem que los R de volvo , que si al menos llevaran un sistema especifico con diferenciales que permitiesen frenar el coche mecanicamente cuando deslicen ya competirian de tu a tu con la quattro, en un R es posible que te de igual , pero en un todoterreno que vas a sacar por caminos con barro o situaciones peores y no solo carreteras nevadas , puessss.

Eso si es el mejor Suv en seguridad y eso que lleva mas de 10 años en el mercado ::

Pero es muy probable que los ultimos volvo y proximos volvo que vean la luz sean superiores a este coche bueno es cierto que esta apuntito el nuevo XC90 , pero seguro que saca mas puntuacion los volvo que salgan en adelante .

Ya no hablemos de lo que supondrá la generalizacion de la fibra de carbono de aqui a unos años y el coche electrico que nos traera carrocerias ligeras y mas aerodinamicas (que es lo sensato en un mundo con energia limitada).

sí que lleva tiempo, o llevaba porque ya esta el nuevo, entonces volvo echo el resto porque no habia conseguido todavia 5* en ninguno de sus modelos cuando otras marcas ya lo habian conseguido varias veces, otro fracaso hubiera sido muy dañino para su imagen y tuvo que echar el resto.

creo que volvo lo esta haciendo bien y lo seguira haciendo bien en el futuro, desde que salio de ford hemos visto la innovacion de un nuevo sistema common rail en los diesel, el nuevo XC90 no sabemos como sera pero en cuanto a la estetica lo han bordado, cabria pensar que cuando ford vendio volvo lo haria vaciandola antes de sus mejores tecnicos, que seguro que lo hizo, o eso creyo hacer, yo tengo la teoria que cuando una empresa echa a trabajadores siempre echa a los mejores y se queda con los peores, esto es es asi porque siempre consiguen quedarse los mas trepas, los mas dociles, los mas pelotas, pero no los mejores, asi que ford intentando quedarse con los mejores se quedo con los peores, esto funciona asi en casi todas las empresas salvo algunas que funcionan como meritocracias, como google.

jotace · 23 Feb 2015

F.Alonso21 dijo:
Jope con el ejemplo del padre de familia que necesita tal o cual.

Vamos a ver existen unos coches llamados compactos (segmento C), que los hay tan majos como los 308 , Leon y Octavia , que en sus versiones SW e incluso normal tienen unos maleteros DE INFARTO que se miccionan en los Suvs, esos 3 que indico en el SW son BRUTALES al nivel de un A6 Avant pero en menos longitud .
Su paso por curva es muy bueno , su peso contenido y el chasis esta como debe estar.

Evidentemente los SUV má vendidos ni son los Volvo XC 90 ni los Mazda X-5 ni los Mercedes...los más vendidos son p.e el Qashqai, y en su versión 2 ruedas motrices, coche honesto, que para uso familiar va más que sobrado y que tiene más maletero y espacio interior que un compacto, sobre todo la 3ª plaza, puesto que en diseño se acerca a monovolumen pero sin ser tan fregoneta como un monovolumen.
En cuanto a los familiares, en España no tienen aceptación. ¿Sabemos porqué o alguien ha hecho un estudio?
Yo te lo diré de mi experiencia personal. Y lo que voy a contar es cierto y se puede extender al 90% de la población.
Hace la friolera de 15 años fui a comprarme un Xantia. Mi mujer encantada. Le dije que prefería la versión familiar, break. Mi mujer se negó en redondo, quele parecía feo "un coche de muertos", yo no daba crédito a lo que oía pero evidentemente tuve que pasar por el aro y llevarme el normal. Cada dos por tres se lo refriego en la cara. Pero fue así.
Segunda anécdota. Una compañera de trabajo hace muchos años se cambia de coche de repente. Tenía un Polo de los ranchera, el tipo "shootingbreak" de los años 90, más guapo que un San Luis. "Pero Amparo, si lo tenías nuevecito de trinki", "Ay, no, que se me había metido en la cabeza que parecía un coche de muertos y me lo he cambiado" :8: :8:
Tercera anécdota, de ahora mismo. Un compañero busca coche baratito para su mujer. El otro día comentamos las grandes ofertas en Fabia, Yaris, Ibiza...pues hoy le pregunto y me suelta "es que mi mujer está empeñada en un coche "alto"" y le digo "¿Querrás decir un SUV?" "efectiviwonder" pues ya sabes, le he dicho, a gastarte la pasta porque por muy barato que te salga no te va a salir al precio de Fabia, Yaris o Ibiza básico de gasolina.
Con esto quiero decir que las mujeres son las principales responsables de que no triunfen los break o familiares y del ascenso de SUV.
Aún no he visto a ninguna mujer, y por mujer quiero decir esposa, que le digas "mira Mari, ¿nos compramos el CR-V? ( Qashqai o simillar) y que diga NO. :no: La mia la primera.
Y mis niños encantados.

plakaplaka · 23 Feb 2015

wardenclyffe dijo:
lo que no podemos hacer es tomar la medida y altura maxima como indicativos del tamaño, para objetos 3d inventamos hace muchos años una cosa que se llama "volumen".

La altura, como tercera dimensión, sólo te aporta el ir sentado más alto.
A la hora de considerar un SUV "un armatroste" o un vehículo "gigantesco" lo que hay que valorar es su longitud y anchura, que es "lo que ocupa" al aparcar o maniobrar.
Por lo demás, la comparación con un compacto o conb una berlina de su longitud sirve para hacerse a la idea de lo que te encuentras en el interior, porque la batalla y la longitud determinan en buena medida la habitabilidad.

jotace dijo:
¿Qué vale es Qashqai? Pues 20K, el Juke unos 16K, i35/Sportage también sobre los 20 K, tiguan sobre los 26K...vamos que apenas ha cambiado nada, solo que aunque las ventas hayan aumentado 10.000 vehículos más al año, resulta que sus precios son la mitad.
También está el factor "prestigio", comprarse un Terrano en el 2003 era ser el puñetero amo. Comprarse un Qashqai, o un I35 o Sportage ahora es prácticamente igua, según versiones, que comprarse un 4,30 metros a saber, Golf, León, Astra, C4, etc... a los que gana en espacio interior y maletero

Habría que ver también cómo está el mercado de las berlinas. Las marcas generalistas han perdido ventas a cascoporro, tanto que prácticamente están por detrás de las marcas premium. ¿Qué pasó wei? ¿que el SUV es moda y le quita su hueco a las berlinas?
Soy un padre de familia que necesita coche. Cojamos la lista de precios. El C5 más económico 26K, el Laguna más económico 25K, el 508 a 26K, el Mondeo más económico 22K ...no me ofrecen mucho más maletero ni espacio que los SUV populares, valen más, son más caros de mantener, son horribles para aparcar en la calle o en garajes de columnas y la tercera plaza trasera es una m. pinchada en un palo...mi elección es clara, un SUV.

En lo de los precios y lo que va en negrita no tienes razón. A igualdad de segmento, un SUV es más caro, y ligeramente también más costoso de mantener. Y una berlina suele tener mejor habitabilidad en relación a su tamaño exterior, y un maletero más grande (aunque menos accesible si es 4p).

Sobre precios, las berlinas tienen ofertas y descuentos mucho más altos que los SUV (en los que ,al venderse mucho y haber meses de espera a la entrega, no descuentan casi nada). Laguna, 508 y C5 los tienes por 18-19.000 Coches nuevos. Sólo precios de coches nuevos de concesionarios oficiales. Autodescuento.com

Tu idea parte de la premisa de que un coche de un segmento inferior te hace el mismo uso que uno superior, cosa que es verdad a medias. Pero la realidad es que un SUV compacto aporta frente a un compacto altura, estética y un par de miles de euros de sobreprecio -a veces bastantes miles, hasta superar en precio a berlinas del D-. Y por esa diferencia, va por gustos (las ventajas e inconvenientes en funcionalidad son escasas)

jotace · 23 Feb 2015

plakaplaka dijo:
La altura, como tercera dimensión, sólo te aporta el ir sentado más alto.
A la hora de considerar un SUV "un armatroste" o un vehículo "gigantesco" lo que hay que valorar es su longitud y anchura, que es "lo que ocupa" al aparcar o maniobrar.
Por lo demás, la comparación con un compacto o conb una berlina de su longitud sirve para hacerse a la idea de lo que te encuentras en el interior, porque la batalla y la longitud determinan en buena medida la habitabilidad.

En lo de los precios y lo que va en negrita no tienes razón. A igualdad de segmento, un SUV es más caro, y ligeramente también más costoso de mantener. Y una berlina suele tener mejor habitabilidad en relación a su tamaño exterior, y un maletero más grande (aunque menos accesible si es 4p).

Sobre precios, las berlinas tienen ofertas y descuentos mucho más altos que los SUV (en los que ,al venderse mucho y haber meses de espera a la entrega, no descuentan casi nada). Laguna, 508 y C5 los tienes por 18-19.000 Coches nuevos. Sólo precios de coches nuevos de concesionarios oficiales. Autodescuento.com

Tu idea parte de la premisa de que un coche de un segmento inferior te hace el mismo uso que uno superior, cosa que es verdad a medias. Pero la realidad es que un SUV compacto aporta frente a un compacto altura, estética y un par de miles de euros de sobreprecio -a veces bastantes miles, hasta superar en precio a berlinas del D-. Y por esa diferencia, va por gustos (las ventajas e inconvenientes en funcionalidad son escasas)

He puesto los precios de catálogo. La altura, efectivamente, no hace que el coche sea más aparatoso, pero si le da un espacio interior más grande, no es lo mismo sentarse con las rodillas plegadas que con las rodillas relajadas sobre el asiento. Y se te olvida la tercera plaza trasera inútil de las berlinas, que en los SUV y monovolúmenes deviene en una digna 3ª plaza. Además los SUV suelen tener los asientos traseros que se mueven, modulando espacio de pasajeros y maletero, algo impensable en las berlinas. Las berlinas grandes de hoy en día necesitan 4,80 metros para ofrecer habitáculos decentes y aún así los maleteros y espacios interiores no son mayores que los SUV de 4,40. Ahora muévete tú en aparcamientos de ciudad con un 4,80 y luego me lo cuentas. Además en las berlinas han desaparecido las cinco puertas, yo he tenido coches de cuatro y cinco puertas y te digo que un cuatro puertas no lo quiero ni en pintura. Y si, los compactos son mil o dos mil euros más económicos (según equipamiento) pero eso en 10 años no es nada. Y un compacto, ahí si que no hay duda que no tiene más espacio interior. Y por supuesto no te salgas a un camino si vas de turismo rural.
De todas formas para eso están los productos. Y los compactos son los reyes del mercado por mucho que estén en auge los SUV. Yo tengo un amigo que sólo quiere furgonetas. Cuando se acaba una tras*porter, se compra otra. Y es divorciado con dos niños. O ses es la ***oneta

Mi padre era de la misma opinión. Para él todos los coches eran una cosa pinchada en un palo. Una furgoneta era la única opción viable, lo demás no debería ni existir. Claro, mi padre era un visionario de la era monovolumen. Poco se imaginaba él que después vendría la era SUV. De hecho el también decía que los coches eran demasiado bajos, que molaría que los coches fueran más altos para ir por los caminos, ya que en el pueblo entre la caza y las fincas siempre estábamos por esos caminos de Dios

Un puñetero visionario era mi padre

:

plakaplaka · 23 Feb 2015

jotace dijo:
He puesto los precios de catálogo. La altura, efectivamente, no hace que el coche sea más aparatoso, pero si le da un espacio interior más grande, no es lo mismo sentarse con las rodillas plegadas que con las rodillas relajadas sobre el asiento.

Esa apreciación de que hay más distancia entre el suelo y la banqueta trasera no se de dónde la sacas.

Y se te olvida la tercera plaza trasera inútil de las berlinas, que en los SUV y monovolúmenes deviene en una digna 3ª plaza.

En según qué monovolúmenes puede ser. En un SUV no tiene por qué haber diferencias con un compacto o una berlina. Por no hablar de que la supuesta tercera plaza depende de muchos factores como la anchura y la batalla, y una berlina segmento D suele ser superior en esos puntos a un SUV compacto.

Además los SUV suelen tener los asientos traseros que se mueven, modulando espacio de pasajeros y maletero, algo impensable en las berlinas.

Vuelves a atribuir a los SUV en general características que pueden tener, o dejar de tenerlas, o que las tenga un turismo.
Yo tengo un compacto que tiene asientos traseros desplazables longitudinalmente (Lancia Delta). Y un habitáculo más grande que la mayoría de loas SUV segmente C y D que se te pasen por la cabeza.

Las berlinas grandes de hoy en día necesitan 4,80 metros para ofrecer habitáculos decentes y aún así los maleteros y espacios interiores no son mayores que los SUV de 4,40.

Los maleteros suelen ser de 550 litros las berlinas segmento D, por 400-450 los SUV. En espacio interior, ya te lo he rzonado. Un SUV compacto es mucho más pequeño en su interior que una berlina de 4,80. Por anchura y por espacio para las piernas (por la batalla). A cambio tienen un acceso más fácil, y algo más de espacio hacia el techo.
Un SUV compacto tiene el tamaño de un compacto, o incluso algo menos.

Ahora muévete tú en aparcamientos de ciudad con un 4,80 y luego me lo cuentas.

Claro. Perro estás diciendo que te vale algo inferior a un segmento D, cuando el mismo razonamiento vale para un compacto que no sea SUV.

Además en las berlinas han desaparecido las cinco puertas, yo he tenido coches de cuatro y cinco puertas y te digo que un cuatro puertas no lo quiero ni en pintura.

Sí quedan.
Y no entremos a hablar de los SW, porque ahí ya barre en utilidad a cualquier UV, sin perder las ventajas de un turismo.

Y si, los compactos son mil o dos mil euros más económicos (según equipamiento) pero eso en 10 años no es nada.

Lo de los precios es una cuestión a controlar, depende de cada marca. Un Citroen C4 aircross cuesta 5000 € más que un C4 equivalente, y 2300 más que un C5 con el mismo motor y algo más equipado. La casuística es infinita...

Y un compacto, ahí si que no hay duda que no tiene más espacio interior.

Error.
Un SUV de 4,30 no tiene más espacio interior que un compacto de 4,30, salvo en altura.

Y por supuesto no te salgas a un camino si vas de turismo rural.

No te compro el argumento. La enorme mayoría de SUV no salen del asfalto en su vida.

S2

MiNombreEsLegión · 23 Feb 2015

jotace dijo:
Evidentemente los SUV má vendidos ni son los Volvo XC 90 ni los Mazda X-5 ni los Mercedes...los más vendidos son p.e el Qashqai, y en su versión 2 ruedas motrices, coche honesto, que para uso familiar va más que sobrado y que tiene más maletero y espacio interior que un compacto, sobre todo la 3ª plaza, puesto que en diseño se acerca a monovolumen pero sin ser tan fregoneta como un monovolumen.
En cuanto a los familiares, en España no tienen aceptación. ¿Sabemos porqué o alguien ha hecho un estudio?
Yo te lo diré de mi experiencia personal. Y lo que voy a contar es cierto y se puede extender al 90% de la población.
Hace la friolera de 15 años fui a comprarme un Xantia. Mi mujer encantada. Le dije que prefería la versión familiar, break. Mi mujer se negó en redondo, quele parecía feo "un coche de muertos", yo no daba crédito a lo que oía pero evidentemente tuve que pasar por el aro y llevarme el normal. Cada dos por tres se lo refriego en la cara. Pero fue así.
Segunda anécdota. Una compañera de trabajo hace muchos años se cambia de coche de repente. Tenía un Polo de los ranchera, el tipo "shootingbreak" de los años 90, más guapo que un San Luis. "Pero Amparo, si lo tenías nuevecito de trinki", "Ay, no, que se me había metido en la cabeza que parecía un coche de muertos y me lo he cambiado" :8: :8:
Tercera anécdota, de ahora mismo. Un compañero busca coche baratito para su mujer. El otro día comentamos las grandes ofertas en Fabia, Yaris, Ibiza...pues hoy le pregunto y me suelta "es que mi mujer está empeñada en un coche "alto"" y le digo "¿Querrás decir un SUV?" "efectiviwonder" pues ya sabes, le he dicho, a gastarte la pasta porque por muy barato que te salga no te va a salir al precio de Fabia, Yaris o Ibiza básico de gasolina.
Con esto quiero decir que las mujeres son las principales responsables de que no triunfen los break o familiares y del ascenso de SUV.
Aún no he visto a ninguna mujer, y por mujer quiero decir esposa, que le digas "mira Mari, ¿nos compramos el CR-V? ( Qashqai o simillar) y que diga NO. :no: La mia la primera.
Y mis niños encantados.

La mayoría de SW son horribles y cajas de muertos, es lo que hay. Y un absurdo, pues la ganancia de espacio no es para nada importante.

Para mi, un familiar (dos adultos y dos niños) es esto:

A ninguno de esos vehículos les falta espacio para guardar todo lo que necesita una familia, y no tienen la horrible estética SW.

Mi actual W211 ha llevado a tres adultos y dos niños (con sendos carritos y todo lo que necesitan) de excursión y de viaje y no me ha faltado espacio. Y es un coche del segmento D, ni siquiera es grande.

jotace · 23 Feb 2015

Me fatiga ya la discusión.
La gente no es sencilla y en realidad, bien pensado la mayoría de SUV son unas compras bastante razonables (menos el Juke y X6) y tienen más espacio que las berlinas y mayor maletero en menor ocupación de la calzada.
Un Qashqai tiene 430 de maletero. Un C5 tiene 439. Un MB C 480, un Laguna 450 (datos de km 77), excepto el Laguna los demás son de 4 puertas, o sea una incomodidad para meter cosas.
En cuanto a los asientos traseros que se recorren, pues es así en CRV, en X trail, en Outlander, en Yeti...evidentemente no en todos.
Pero que sí, que ahí están las ventas al alza de SUV más accesibles mientras que las de berlinas y las de las grandes berlinas están en retroceso. Y los monovolúmenes también en picado.
Por cierto el Delta es una rara avis, mide más que un compacto con 4,50 y tiene dos volúmenes con soluciones monovolumeneras. Claro, ya puedes ir presumiendo de espacio trastero y de modularidad

aún así el maletero a lo grande no pasa de 465 (datos de car and driver).
Saludos.

MiNombreEsLegión · 23 Feb 2015

jotace dijo:
Un Qashqai tiene 430 de maletero. Un C5 tiene 439. Un MB C 480, un Laguna 450 (datos de km 77), excepto el Laguna los demás son de 4 puertas, o sea una incomodidad para meter cosas.

En un 4 puertas cabe de todo, salvo que pretenda meter un sofá en el maletero. Hasta se pueden llevar un par de bicis con un enganche.

El familiar perfecto es la berlina.

jotace · 23 Feb 2015

MiNombreEsLegión dijo:
En un 4 puertas cabe de todo, salvo que pretenda meter un sofá en el maletero. Hasta se pueden llevar un par de bicis con un enganche.

El familiar perfecto es la berlina.

Ya me cansa, pero he tenido cuatro puertas y no son prácticos. En coches de cinco puertas he llevado desde una cocina entera para montar hasta una lavadora, la mudanza entera de una casa, etc... Lo del enganche se lo puedes montar a cualquier coche. La semana pasada mismo un compañero de trabajo que tiene un Avensis cuatro puertas para cambiar me comentaba que tenía claro que jamás se volvería a comprar un cuatro puertas :no:
Lo que no quiere decir que sean malos coches, en absoluto, pero cada vehículo hay que disfrutarlo respetando sus limitaciones. Lo cinco puertas tienen portones grandes que dejan entrar/salir el frio/calor del habitáculo y que son difíciles de manejar con viento, algo que en lugares de clima riguroso puede ser un gran inconveniente (Skoda lo ha resuelto con el twindoor o Citroën en el XM tenía un cristal interior).
Después de un 131, un BX, un Corolla y un Xantia, creo que lo próximo que caerá será monovolumen o SUV. Aunque para eso aún faltan entre tres y cinco años que será lo que tarde en desintegrarse mi Xantia quinceañero (o no, poruq está como nuevo).

plakaplaka · 23 Feb 2015

jotace dijo:
Me fatiga ya la discusión.
La gente no es sencilla y en realidad, bien pensado la mayoría de SUV son unas compras bastante razonables (menos el Juke y X6) y tienen más espacio que las berlinas y mayor maletero en menor ocupación de la calzada.
Un Qashqai tiene 430 de maletero. Un C5 tiene 439. Un MB C 480, un Laguna 450 (datos de km 77), excepto el Laguna los demás son de 4 puertas, o sea una incomodidad para meter cosas.
En cuanto a los asientos traseros que se recorren, pues es así en CRV, en X trail, en Outlander, en Yeti...evidentemente no en todos.
Pero que sí, que ahí están las ventas al alza de SUV más accesibles mientras que las de berlinas y las de las grandes berlinas están en retroceso. Y los monovolúmenes también en picado.
Por cierto el Delta es una rara avis, mide más que un compacto con 4,50 y tiene dos volúmenes con soluciones monovolumeneras. Claro, ya puedes ir presumiendo de espacio trastero y de modularidad aún así el maletero a lo grande no pasa de 465 (datos de car and driver).
Saludos.

Y un Avensis tiene 509 (en 4,71), un Mondeo 550, un i40 505, un Passat 586, un OCtavia 590... Es fácil coger datos sesgados según lo que pretendas demostrar. Pero no es raro que el maletero de una berlina segmento D tenga entre 50 y 100 litros más que un SUV compacto de la misma marca, y que el espacio interior sea superior. Como también suelen serlo acabados y calidad de rodadura.

No digo que un SUV sea una mala elección, pero sí que tu comparación no es válida.

s2

El exclavizador de mentes · 23 Feb 2015

jotace dijo:
Me fatiga ya la discusión.
La gente no es sencilla y en realidad, bien pensado la mayoría de SUV son unas compras bastante razonables (menos el Juke y X6) y tienen más espacio que las berlinas y mayor maletero en menor ocupación de la calzada.
Un Qashqai tiene 430 de maletero. Un C5 tiene 439. Un MB C 480, un Laguna 450 (datos de km 77), excepto el Laguna los demás son de 4 puertas, o sea una incomodidad para meter cosas.
En cuanto a los asientos traseros que se recorren, pues es así en CRV, en X trail, en Outlander, en Yeti...evidentemente no en todos.
Pero que sí, que ahí están las ventas al alza de SUV más accesibles mientras que las de berlinas y las de las grandes berlinas están en retroceso. Y los monovolúmenes también en picado.
Por cierto el Delta es una rara avis, mide más que un compacto con 4,50 y tiene dos volúmenes con soluciones monovolumeneras. Claro, ya puedes ir presumiendo de espacio trastero y de modularidad aún así el maletero a lo grande no pasa de 465 (datos de car and driver).
Saludos.

coge un pulsar y un qasquai, las diferencias son minimas, no utilizan la misma plataforma pero son el compacto y el SUV de segmento C de nissan para comparar, un poco mas de maletero para el qasquai y un poco mas de espacio para las piernas para el pulsar, ambos con la practicidad de un porton para ir al ikea y meter un sillon, no veo la necesidad del SUV si no es porque te gusta la estetica y punto.

F.Alonso21 · 24 Feb 2015

jotace dijo:
Evidentemente los SUV má vendidos ni son los Volvo XC 90 ni los Mazda X-5 ni los Mercedes...los más vendidos son p.e el Qashqai, y en su versión 2 ruedas motrices, coche honesto, que para uso familiar va más que sobrado y que tiene más maletero y espacio interior que un compacto, sobre todo la 3ª plaza, puesto que en diseño se acerca a monovolumen pero sin ser tan fregoneta como un monovolumen.
En cuanto a los familiares, en España no tienen aceptación. ¿Sabemos porqué o alguien ha hecho un estudio?
Yo te lo diré de mi experiencia personal. Y lo que voy a contar es cierto y se puede extender al 90% de la población.
Hace la friolera de 15 años fui a comprarme un Xantia. Mi mujer encantada. Le dije que prefería la versión familiar, break. Mi mujer se negó en redondo, quele parecía feo "un coche de muertos", yo no daba crédito a lo que oía pero evidentemente tuve que pasar por el aro y llevarme el normal. Cada dos por tres se lo refriego en la cara. Pero fue así.
Segunda anécdota. Una compañera de trabajo hace muchos años se cambia de coche de repente. Tenía un Polo de los ranchera, el tipo "shootingbreak" de los años 90, más guapo que un San Luis. "Pero Amparo, si lo tenías nuevecito de trinki", "Ay, no, que se me había metido en la cabeza que parecía un coche de muertos y me lo he cambiado" :8: :8:
Tercera anécdota, de ahora mismo. Un compañero busca coche baratito para su mujer. El otro día comentamos las grandes ofertas en Fabia, Yaris, Ibiza...pues hoy le pregunto y me suelta "es que mi mujer está empeñada en un coche "alto"" y le digo "¿Querrás decir un SUV?" "efectiviwonder" pues ya sabes, le he dicho, a gastarte la pasta porque por muy barato que te salga no te va a salir al precio de Fabia, Yaris o Ibiza básico de gasolina.
Con esto quiero decir que las mujeres son las principales responsables de que no triunfen los break o familiares y del ascenso de SUV.
Aún no he visto a ninguna mujer, y por mujer quiero decir esposa, que le digas "mira Mari, ¿nos compramos el CR-V? ( Qashqai o simillar) y que diga NO. :no: La mia la primera.
Y mis niños encantados.

Porque las tias en este pais de tema cientifico o de coches no tienen ni puñetera idea , a este paso voy a tener solo que aceptar pivones que lleven un roadster sonlas unicas con las que me entenderia y fijese que no son mi coche favorito pero al menos tienen gusto.

Luego hay mucho calzonazos(no digo su caso al menos le metia zizaña despues

).

Yo tambien tuve discusion con alguna amiga azafata sobre el 335 ci que habia probado y sus adorables X5, y diciendome que ese coche era de cani (soy buena persona asi que no añadi que era de especuladores-contrabandistas, etc el X5 para mi gusto :XX

.

Y hay mucha incultura de no haber visto competiciones de los 850SW o de los RS2 miticos, o tantos otros SW deportivos radicales del mercado.

Alemanes, nordicos y suizos suelen venir con su SW tope gama, prefiero fijarme en esa gente que no en paletismos patrios.

Que en Madrid cuesta aparcar con ellos? con esos y con todos, pues comprate un Scirocco o un 3p de un compacto o un urbano, que por encima de 4.3 de longitud ya cuesta aparcar.

MiNombreEsLegión dijo:
La mayoría de SW son horribles y cajas de muertos, es lo que hay. Y un absurdo, pues la ganancia de espacio no es para nada importante.

Para mi, un familiar (dos adultos y dos niños) es esto:

A ninguno de esos vehículos les falta espacio para guardar todo lo que necesita una familia, y no tienen la horrible estética SW.

Mi actual W211 ha llevado a tres adultos y dos niños (con sendos carritos y todo lo que necesitan) de excursión y de viaje y no me ha faltado espacio. Y es un coche del segmento D, ni siquiera es grande.

Horribles, como el RS4 que probe claro

, que despues fue tocar un porsche cayman y me parecia un coche inferior :XX:

Cajas de muertos solo eran los MB sw de la clase E en los 90s, el 850SW tenia diseño futurista y chulo, los Audi estaban bien tambien, los Subaru molaban cuando hacian SW.

A las berlinas-sedan creo que se iran adaptando al porton con linea de coupe, es lo mas sensato siguiendo estilo del Tesla S.
Para mi ese concepto junto a los shooting brake o avants de audi o sw de volvo son los conceptos a seguir como coches de referencia que lo tienen TODO.

El problema de los Tesla S, que pegas en el techo a no ser que midas hasta 1.73 y 1.75 en version sin techo y con techo.
Ademas la banqueta va baja y no tiene apoyabrazos detras.

A ver si lo solucionan...

centuria · 24 Feb 2015

cosas del postureo

Coches SUV ¿la gente se los compra por necesidad o por ostentación?

F.Alonso21

Living in Orwell 1984

sinoesporlasbuenas...

Aprendiz de brujo

El exclavizador de mentes

Será en Octubre

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