Catalunya y España: 5 Posibles Finales

pikoleto dijo:

Esto no lo dice ningun separatista, es un articulo publicado por "un economista nord-americà establert a Madrid, Fernando Betancor, fill d'immigrants uruguaians i criat a Washington".
Son estimaciones suyas, creo yo que bastante acertadas.

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LOL.

Vilaweb hace el RIDÍCULO publicando un BLOG PERSONAL de un PARTICULAR, como si fuese alguna autoridad europea o tuviese algún puesto de responsabilidad en ALGO.

Ahora, vemos a ver su sesudo "análisis" y de dónde saca sus "probabilidades". Sacado del original:

I have assigned a probability for that outcome based purely on my personal experience and judgment

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Básicamente se lo inventa, lo confiesa, y Vilaweb lo plantea como si fuese maná del cielo. Se lo saca del ojo ciego, pero como siempre Vilaweb están TAN DESESPERADOS por oir algo positivo que contrarreste las opiniones OFICIALES de la Unión Europea, que tiran de lo que sea.

Es real y profundamente patético.

Ah, y por cierto, no os perdáis el resto de entradas del BLOG de este tipo. Es el que preve que Cataluña terminaremos como en Ukrania, con montajes fotográficos dignos de "La Razón" ::



O sea: como si linkean el blog de mi abuela. Misma legitimidad. Sólo hay que leerle para darse cuenta de que no tiene ni grandísima idea de la sociedad catalana ni de nada que se le parezca.

Esto es a lo que Vilaweb y Racó se dedican, y os juro que me dan lástima. Qué poquita cosa.

Sacado de su propia web :

in January of 2004. We married in 2008 and have two children, Enrique and Virginia. In Spain, I started two businesses. One, a toy store, failed; the other, as an independent consultant, succeeded. In 2008, I accepted a position at a multinational financial services firm, where I still work.

Vamos en 2008 el tío tenia una tienda de jueguetes que quebró y ahora trabaja para Madrid Area que es una consultora, espectacular, pedazo de economista prestigioso.

Fernando Betancor - España | LinkedIn

Common Sense | Biography

Esta claro que esto de la independencia es un negocio, si hablas bien de ella pasas de vendedor de juguetes a prestigioso economista.

Y dale con darle legitimidad, que no tiene ninguna,es solo una opinion, como todas las que compartimos aqui, lo que no priva que su opinion y la mia coincidan, en opciones, no en porcentajes de probabilñidades.
Que no os guste a vosotros, lo veo logico.

Como decia uno: Aborrezco lo que dices, pero defiendo a fin tu derecho a decirlo.

Salut

pikoleto dijo:

Y dale con darle legitimidad, que no tiene ninguna,es solo una opinion, como todas las que compartimos aqui, lo que no priva que su opinion y la mia coincidan, en opciones, no en porcentajes de probabilñidades.
Que no os guste a vosotros, lo veo logico.

Como decia uno: Aborrezco lo que dices, pero defiendo a fin tu derecho a decirlo.

Salut

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Nos la sudan las "opiniones" de blogueros en general.

Lo que nos hace gracia es que Vilaweb se hace eco de absolutamente CUALQUIER chalado que diga lo que a ellos les gustaría, y le dan una pátina de respetabilidad:

-"Economista americano".
-"Afincado en Madrid" (como si esto fuese óbice para ser secesionista o algo así).

Es un BLOGUERO que tenía una tienda de juguetes que fracasó. Fin del cuento y enésimo ridídulo de Vilaweb.

Ni más ni menos.

!Hasta mañana compatriota ! y gracias por pagárnoslo todo , todo ,todo ¿no era ya insoportable hace ya dos años?

RARO , RARO RARO .


PD: !Yo pensaba que ya os habíais ido por lo de la superioridad jovenlandesal y eso ..!

chusto dijo:

Final probable al 99% basada en acontecimientos anteriores. Despues de las elecciones europeas, CiU y PP entran en conversaciones, acuerdan unas condiciones economicas para Catalunya. Artur Mas esto lo vende como algo buenisimo y apaga "el desafiament soberaniste noi". Para cuando llegue la fecha del referendum habran aparecido cuatro o cinco temas "escandalosos" con los ya nadie se acuerde del referendum.

Explicacion.
El PP y CiU son tentaculos de la patronal. La patronal no tiene divisiones "demagogicas" basadas en lenguas que se utiliza para dividir a los curritos. La patronal es una y grande, su unica patria es el beneficio. En las extensas tierras del beneficio empresarial, poner fronteras es hacer la zancadilla a la libre circulacion de capitales y empresas.

El nacionalismo para la patronal es bueno en lo "social" porque hace que los curritos catalanes y españoles se vean como enemigos, no se reconozcan como la misma clase productora a la que se les explota con igual saña en Cataluña que en el resto de España.

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Y de paso, cortinón de humo para seguir recortándonos servicios públicos, tanto uno como el otro. Y aquí, los nacionalistas apludiendo con las orejas a su jefe Mas. Cuando se queden sin sanidad, sin farmacias y sin educación hablaremos. Colaboracionistas del neoliberalismo es lo que son.

Y es que los conflictos nacionales son uno de los muchos instrumentos del poder para debilitar al pueblo. Mientras unos llaman vagos y ladrones a sus compatriotas trabajadores andaluces, los de arriba se descojonan. Valientes macho cabríoes.

Abrid los ojos!!

He visto en medio de esa cosa una apelación a la opción de Crimea...casi me muero de la risa...

No se quien la ha escrito, pero se ha ganado un fin de semana gratis en Barcelona. Ríete tu de los comparadores

Abraham dijo:

LOL.

Vilaweb hace el RIDÍCULO publicando un BLOG PERSONAL de un PARTICULAR, como si fuese alguna autoridad europea o tuviese algún puesto de responsabilidad en ALGO.

Ahora, vemos a ver su sesudo "análisis" y de dónde saca sus "probabilidades". Sacado del original:


Básicamente se lo inventa, lo confiesa, y Vilaweb lo plantea como si fuese maná del cielo. Se lo saca del ojo ciego, pero como siempre Vilaweb están TAN DESESPERADOS por oir algo positivo que contrarreste las opiniones OFICIALES de la Unión Europea, que tiran de lo que sea.

Es real y profundamente patético.

Ah, y por cierto, no os perdáis el resto de entradas del BLOG de este tipo. Es el que preve que Cataluña terminaremos como en Ukrania, con montajes fotográficos dignos de "La Razón" ::

O sea: como si linkean el blog de mi abuela. Misma legitimidad. Sólo hay que leerle para darse cuenta de que no tiene ni grandísima idea de la sociedad catalana ni de nada que se le parezca.

Esto es a lo que Vilaweb y Racó se dedican, y os juro que me dan lástima. Qué poquita cosa.

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El indepe medio, se traga esto y cosas peores, de la misma forma que una pornstar se traga la leche, con la boca abierta y sonriendo.

Es lo que hay, no le pidas espíritu critico a un adoctrinado.

No se para que se ha molestado el tipo en escribir tanto si podria haber escrito "DUI y de rositas 100%" y quedarse tan tranquilo.

De toda la fruta vida, y para esto solo hay que leerse cualquier libro de historia, estas cosas han terminado a palos, y punto. Pero bueno, a ver cuando dejamos de gastar saliva y vemos a donde llega esto.

Hay más opciones, como por ejemplo mandarles la cabra de la legión con un radiocassette amarrado al lomo que vaya cantando "soy un novio de la mueeeeerteeeeee...."

Acto seguido todos los catalanes de butifarra y barretina saldran a los balcones a dejarse las manos aplaudiendo como ya lo hicieron con Franco....

Response

Dear Mssrs Abraham and Valmont,

You have made some critiques of my article to which I feel justified in responding:

1. I am not a secessionist, I am an American; learn the difference;
2. I don't see how my analysis can be said to support secession. For one thing, I explicitly disclaim at the beginning any support for or against the arguments of either side. For another, I think the conclusions I draw are rather more disheartening than otherwise;
3. I call myself an economist because that is what the university from which I graduated calls me. If you have an issue with it, take it up with them;
4. In my life, I have been an entrepreneur, and met with both success and failure. I have also served my country in the Armed Forces. It's called experience: most people value it;
5. I offer a methodological framework for conflict analysis, a contribution I have not found in any literature or studies on the situation by either side in the Catalonia debate. Like any construct dealing with future events, it inevitably requires the application of probabilities. Furthermore, as secessions don't happen every week, the use of personal criteria for setting those estimates is both legitimate and widely accepted. If you have a crystal ball that grants you perfect foresight, please lend it to me: I'd like to spend a week in Vegas;
6. You are justified in disagreeing with both the outcomes and the probabilities that I assign, but no, I did not "pull them out my ass" as you so charmingly suggest. I have given what I consider to be sufficient and considered reasons - if you had gotten beyond the introduction you might have come to them;
7. You criticize that my work is reproduced in Vilaweb. They are free to do so as long as they cite it as original work of mine. I have been published in other respectable venues, both digital and print, under the same conditions: but be clear that the work is my own, not under commission by Vilaweb or anyone else. If you choose not to read it, then do not: Marca awaits;
8. Finally, I a happy to have a civilized discussion with anyone on any topic using reason and logic. Personal attacks and snide aspersions, like yours, are contemptible. I find them to usually be the refuge of fanaticism, intolerance or ignorance. Take your pick.

I remain, sir, yours,

Fernando Betancor

Es mucho más sencillo que 5 finales.
Sólo hay 2 posibles finales

1.- Cataluña consigue la independencia, entendiendo que eso significa poner aduanas y fronteras. No la gaiada de proclamar una constitución, que eso lo hace cualquiera en su pueblo con 2 copas de más.
En ese caso, muchas empresas cambiarán su domicilio social a Zaragoza, Valencia o Madrid. No digo que todas. Cataluña será territorio no-UE. Seguirá usando el euro y emitirá una deuda que será calificada de sarama.

2- Cataluña no consigue la independencia y siguen dando la vara con el tema unos pocos de años más. Los políticos catalanes aprovechan el victimísmo para seguir viviendo del cuento a costa de los catalanes y obtener más prebendas, en detrimento del resto de territorios de España.


No sé en qué terminará la cosa, pero creo que la opción 2 les conviene más a los políticos catalanes.

Al pueblo catalán lo único que le salvaría sería votar en blanco de forma masiva y echar a los políticos chupasangres del Parlament.

amenhotep dijo:

Es mucho más sencillo que 5 finales.
Sólo hay 2 posibles finales

1.- Cataluña consigue la independencia, entendiendo que eso significa poner aduanas y fronteras. No la gaiada de proclamar una constitución, que eso lo hace cualquiera en su pueblo con 2 copas de más.
En ese caso, muchas empresas cambiarán su domicilio social a Zaragoza, Valencia o Madrid. No digo que todas. Cataluña será territorio no-UE. Seguirá usando el euro y emitirá una deuda que será calificada de sarama.

2- Cataluña no consigue la independencia y siguen dando la vara con el tema unos pocos de años más. Los políticos catalanes aprovechan el victimísmo para seguir viviendo del cuento a costa de los catalanes y obtener más prebendas, en detrimento del resto de territorios de España.


No sé en qué terminará la cosa, pero creo que la opción 2 les conviene más a los políticos catalanes.

Al pueblo catalán lo único que le salvaría sería votar en blanco de forma masiva y echar a los políticos chupasangres del Parlament.

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No es tan simple como lo pintas, haces un analisis típico de bar de pueblo con dos copas de más. Si analizas el escrito de Betancur verás que no anda nada desencaminado, yo añadiría alguno más y que no es del todo descabellado:

Viene tita Merkel, le dice a Rajao que se siente, pilla a Mas de las orejas, lo sienta en la misma sala, los encierra con llave con la amenaza de que si se produce la secesión os vais los dos a la cosa de Europa, tiro la llave de la sala al mar y que os joroben a los dos.

saginer dijo:

Viene tita Merkel, le dice a Rajao que se siente, pilla a Mas de las orejas, lo sienta en la misma sala, los encierra con llave con la amenaza de que si se produce la secesión os vais los dos a la cosa de Europa, tiro la llave de la sala al mar y que os joroben a los dos.

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Esa es mi opción 2.
Todos los vericuetos que puedas imaginar en cualquiera de mis dos opciones, no son mas que carnaza para políticos, una excusa para seguir dilapidando dinero.
Sólo hay dos posibles situaciones:
- Independencia fuera de Europa , con sus consecuencias.
- Seguir en España haciendose las víctimas.

amenhotep dijo:

Esa es mi opción 2.
Todos los vericuetos que puedas imaginar en cualquiera de mis dos opciones, no son mas que carnaza para políticos, una excusa para seguir dilapidando dinero.
Sólo hay dos posibles situaciones:
- Independencia fuera de Europa , con sus consecuencias.
- Seguir en España haciendose las víctimas.

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No si al final todo se reduce a dos posibles finales, o si o no, pero para llegar a esto hay 5 caminos con consecuencias distintas.

Secesión con violencia
Secesión sin violencia pero con boicot y mal rollo
Secesión sin violencia y buen rollito
No secesión y sigue la matraca
No secesión y un acuerdo que contente a ambas partes.