¿Burbuja del Oro?
- Autor del tema lokeno100
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el flagelador de regres
Madmaxista
Pero vamos a ver, pues por supuestísimo que hay una burbuja de mil pares de corazones: 31,1 gr. de oro a 1350$... ufff.... eso es mucha pasta, solo hay que ver los precios medios de los últimos 50 años, y todos los que se están intentando subir al carro a última hora, hasta los bancos se están queriendo meter en el negocio.
Yo lo tengo clarísimo, es posible que suba un poco más, quizás hasta los 1500 o 1600$ la onza, pero entonces estará carísimo y la gente empezará a desconfiar; y como se recupere algo la economía mundial el precio se hundirá como paso con Terra; no me extrañaría que en tres o cuatro años lo veamos otra vez a 300-400$ onza; como encima parece que el euro dolar se va al 1.5$/€, imaginad lo que hayan comprado en euros, la ruina... si tuviese oro lo vendía todo ya, el último euro para otro
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Yo lo tengo clarísimo, es posible que suba un poco más, quizás hasta los 1500 o 1600$ la onza, pero entonces estará carísimo y la gente empezará a desconfiar; y como se recupere algo la economía mundial el precio se hundirá como paso con Terra; no me extrañaría que en tres o cuatro años lo veamos otra vez a 300-400$ onza; como encima parece que el euro dolar se va al 1.5$/€, imaginad lo que hayan comprado en euros, la ruina... si tuviese oro lo vendía todo ya, el último euro para otro
:...Janluxe
Madmaxista
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No se si las "mal dadas" ya están llegando pero actualmente seguro que en muchas partes del mundo la gente ya preferiría un AK47 que un kilo de oro. En mi modesta opinión la burbuja actual del oro es monumental y como dice algún forero, le pueden quedar pocos días a esta fiesta.
SolNaciente
Madmaxista
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Antes de la invasiónd de Afganistan e Irak (la definitiva) un AK47 estaba a unos 300$. Pocos años después se puso en 800$.
El AK47 nunca baja.
PutinReReloaded
Madmaxista
Es como decir que hay una burbuja de Ferraris porque valen 240.000 euros. Los Ferraris son escasos, el oro también. Los Ferraris los compran los ricos, el oro también.
Ni hay burbuja de Ferraris ni la hay de oro, simplemente hay muchísima mas liquidez que antes en el sistema financiero para la misma cantidad de metal. Por eso el dinero vale mucho menos. Agradezcámoselo a los rescates de la FED y del BCE que han tapado agujeros zainos a base de emitir papel.
PutinReReloaded
Madmaxista
La disyuntiva AK47 u oro es falsa, porque si "llegan mal dadas" y no tienes oro con qué vas a comprar el AK47?
Si quieres comprar uno con estampillas de la FED o del BCE date prisa ya, mientras valgan algo, que dentro de poco ni para limpiar faena servirán.
PutinReReloaded
Madmaxista
Eres un extremista milenarista
Si el Mad Max es la vuelta a la edad oscura medieval, te recuerdo que la comida y demás cosas ÚTILES se adquirían con esto:
y seguirá siendo igual, porque el buen dinero ha de tener una scaracterísticas determinadas - entre las cuales no está su utilidad industrial - y el oro las tiene todas. Por eso el oro no puede ser otra cosa que dinero.
Fantasmón
Madmaxista
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Creo que confundes el tocino con la velocidad.
La economía del mundo no se está hundiendo, sino todo lo contrario, creciendo a un ritmo ligeramente superior al 4% anual.
Lo que se está hundiendo es el actual sistema financiero en el que la masa monetaria está creciendo de forma exponencial, ya que se sigue creando dinero de la nada y sin ningún respaldo.
El dinero de papel o virtual (bits en las cuentas bancarias) no tiene ningún valor intrínseco, como sí le ocurre a los metales preciosos.
En realidad ni el oro ni la plata suben, sino que lo que está cayendo a plomo es su valor de adquisición de las divisas fiat, como el US$, que desde 1971 ya ha perdido el 90% de su reserva de valor...y como es lógico, al final tenderá a su valor intrínseco, o sea, cero.
Desde este foro no conozco a nadie que haya propugnado invertir toda su riqueza en oro, sino una parte. Además no es incompatible con adquirir, además, tierras de cultivo, víveres o un AK-47.
Arturo Bloqueduro
Será en Octubre
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Hombre, no me negará que queda más elegante soltar con voz de Golum, entre los amigos, eso de: "Mi tesoooooooro" enseñando un anillo refulgente de ese metal, que enseñar un tocho de ladrillos que no valdrán ni la cuarta parte del precio que usted pagó antes de que la Economía ponga el valor del Ladrillo en su justa medida en los próximos 5 años.
Chuck Norris
Madmaxista
Hace un año se decían cosas como estas
Después de marcar los 1.226 dólares el pasado 3 de diciembre, los analistas conjeturan sobre qué camino va a seguir el año que viene.
la incertidumbre sobre el futuro del dólar hace difícil fijar previsiones. Y es que la correlación entre el oro y el dólar es estrechísima. Los dos activos actúan como refugio siendo uno alternativa del otro.
Si este año el oro ha sido un valor refugio ante la inestabilidad de los mercados, el año que viene puede serlo para los inversores de cara a protegerse de la fuerte subida de los precios. argumentos para apoyar la subida del oro.
Alexander Hick, analista de Trade Brokers. “Cuando comience realmente la recuperación va a incrementarse la inflación y esta puede favorecer al oro, que también va a actuar como refugio frente a la pérdida de valor real de las divisas, teniendo en cuenta que los bancos centrales van a seguir imprimiendo moneda”.
“El oro se ha beneficiado en las últimas semanas de una oleada compradora por parte de varios bancos centrales de países emergentes, que han visto como sus reservas se han visto mermadas por la debilidad del dólar.” dice Patricia Mata, analista de CMC Markets. “La más reciente ha sido la venta del Fondo Monetario Internacional de 10 millones de toneladas de oro a Sri Lanka por 375 millones de dólares. Crece la demanda de oro en países como China e India a los que la debilidad del dólar beneficia,”
Pero con el precio del oro por encima de 1.100 dólares, no se descarta una pequeña corrección antes de seguir subiendo. El hecho de superar los 1.000 dólares por onza ha creado una barrera psicológica que actúa como soporte. “Tras las fuertes subidas registradas por el metal precioso consideramos que no sería descabellado ver bajadas en su cotización hasta la zona de los 1.000 dólares, zona desde donde podría volver a comenzar a ganar posiciones,” explica Alejandro Martín, subdirector de Hanseatic Brokerhouse a Cotizalia.com.
“Aún así somos ligeramente prudentes dado que una posible revalorización del billete verde, especialmente de cara a un posible movimiento de tipos por parte de la Fed, podría afectar negativamente a la cotización del oro. Esperaríamos a ver caídas antes de tomar nuevas posiciones,” asegura Martín.
En este sentido, Alexander Hick defiende que “se rumorea en los mercados que si llega a volver a caer entre los 1.050 dólares y los 1.080 dólares puede haber bancos centrales interesados en oro, sobre todo de países emergentes”, con lo que se podría disparar de nuevo el precio del metal precioso.
Saxo Bank va más allá y entre sus diez previsiones “más sorprendentes” para 2010 augura que el oro alcanzará los 1.500 dólares en 2014. “El fortalecimiento general del dólar podría romper el respaldo del último elemento especulativo del oro”, explica la firma. “Si bien, somos de la opinión de que el oro experimentará subidas a largo plazo, creemos que podría alcanzar los 1.500 en cinco años.”
“Una corrección significativa en torno al nivel de los 870 dólares podría desplazar a la comunidad especulativa y situar al metal en una tendencia alcista a largo plazo”, concluyen.
En cualquier caso, 2010 se presenta como un año igual de interesante para la cotización del oro como ha sido 2009. Probablemente veamos altibajos, pero sin rupturas definitivas al alza o a la baja, aunque esta vez más que nunca son meras conjeturas. Desde un punto de vista técnico es realmente complicado saber qué pasará con el oro ya que el gráfico nunca ha estado tan arriba.
Osea, "como te digo una co te digo la o"
En abríl podíamos leer cosas como...
El oro está imparable y los expertos consideran que va a seguir subiendo todavía más. La tendencia alcista que mantiene desde julio ha encarecido en los últimos tres meses casi un 14% el precio del metal precioso, que la semana pasada superó los 1.315 dólares por onza, un nuevo récord histórico sin ajustar la inflación. En lo que va de año el oro ha subido un 20%.
“Creemos que el rally tiene más recorrido”, afirma en un informe Deutsche Bank. El banco ya dijo en junio que el precio del oro tendría que superar los 1.455 dólares por onza para que se les pudiera considerar “extremos” en términos reales y que debería llegar a los 2.000 dólares para que representara una burbuja.
Black Rock: “si se ajusta la inflación, el oro podría subir hasta los 2.000 dólares”. El presidente de la entidad explicó que desde 2001 el oro ha tenido unos rendimientos de en torno al 17% anual, así que "es una muy buena inversión a largo plazo". Y un directivo de Samsung Futures comentó en declaraciones a Bloomberg que el metal precioso “puede llegar hasta los 1.500 dólares a final de año”.
El informe de Deustche Bank subraya que el oro mantiene una tendencia ascendente desde 2001, con lo que el ‘rally’ actual estaría en su noveno año y como “históricamente los ‘rallies’ de esta materia prima no han durado más de cuatro años”, sería el más largo de la historia.
Pero, para que la subida fuera la más importante, tendría que encarecerse más por encima de los 2.100 dólares, nivel en el que estaría a la par con la ganancia del 720% que experimentó el precio del metal entre 1976 y 1980.
Según Deutsche Bank, el precio del oro llegará a los 1.600 dólares en 2012, dados los actuales tipos de interés y la tendencia de los tipos de cambio en el mercado, así como la aparición de nuevas fuentes de demanda, tanto del sector público como del privado.
Al loro con el oro
Escandalera
Bronca judía: los lobbies del oro replican a George Soros y su amenaza de la “burbuja final”
por Crispin
Llegan las réplicas a la última jugada de George Soros, que anda creando pánico entre los inversionistas en oro, y hace unos días lanzó una apocalíptica advertencia al respecto.
Así lo contaba Cotizalia:
Después de marcar los 1.226 dólares el pasado 3 de diciembre, los analistas conjeturan sobre qué camino va a seguir el año que viene.
la incertidumbre sobre el futuro del dólar hace difícil fijar previsiones. Y es que la correlación entre el oro y el dólar es estrechísima. Los dos activos actúan como refugio siendo uno alternativa del otro.
Si este año el oro ha sido un valor refugio ante la inestabilidad de los mercados, el año que viene puede serlo para los inversores de cara a protegerse de la fuerte subida de los precios. argumentos para apoyar la subida del oro.
Alexander Hick, analista de Trade Brokers. “Cuando comience realmente la recuperación va a incrementarse la inflación y esta puede favorecer al oro, que también va a actuar como refugio frente a la pérdida de valor real de las divisas, teniendo en cuenta que los bancos centrales van a seguir imprimiendo moneda”.
“El oro se ha beneficiado en las últimas semanas de una oleada compradora por parte de varios bancos centrales de países emergentes, que han visto como sus reservas se han visto mermadas por la debilidad del dólar.” dice Patricia Mata, analista de CMC Markets. “La más reciente ha sido la venta del Fondo Monetario Internacional de 10 millones de toneladas de oro a Sri Lanka por 375 millones de dólares. Crece la demanda de oro en países como China e India a los que la debilidad del dólar beneficia,”
Pero con el precio del oro por encima de 1.100 dólares, no se descarta una pequeña corrección antes de seguir subiendo. El hecho de superar los 1.000 dólares por onza ha creado una barrera psicológica que actúa como soporte. “Tras las fuertes subidas registradas por el metal precioso consideramos que no sería descabellado ver bajadas en su cotización hasta la zona de los 1.000 dólares, zona desde donde podría volver a comenzar a ganar posiciones,” explica Alejandro Martín, subdirector de Hanseatic Brokerhouse a Cotizalia.com.
“Aún así somos ligeramente prudentes dado que una posible revalorización del billete verde, especialmente de cara a un posible movimiento de tipos por parte de la Fed, podría afectar negativamente a la cotización del oro. Esperaríamos a ver caídas antes de tomar nuevas posiciones,” asegura Martín.
En este sentido, Alexander Hick defiende que “se rumorea en los mercados que si llega a volver a caer entre los 1.050 dólares y los 1.080 dólares puede haber bancos centrales interesados en oro, sobre todo de países emergentes”, con lo que se podría disparar de nuevo el precio del metal precioso.
Saxo Bank va más allá y entre sus diez previsiones “más sorprendentes” para 2010 augura que el oro alcanzará los 1.500 dólares en 2014. “El fortalecimiento general del dólar podría romper el respaldo del último elemento especulativo del oro”, explica la firma. “Si bien, somos de la opinión de que el oro experimentará subidas a largo plazo, creemos que podría alcanzar los 1.500 en cinco años.”
“Una corrección significativa en torno al nivel de los 870 dólares podría desplazar a la comunidad especulativa y situar al metal en una tendencia alcista a largo plazo”, concluyen.
En cualquier caso, 2010 se presenta como un año igual de interesante para la cotización del oro como ha sido 2009. Probablemente veamos altibajos, pero sin rupturas definitivas al alza o a la baja, aunque esta vez más que nunca son meras conjeturas. Desde un punto de vista técnico es realmente complicado saber qué pasará con el oro ya que el gráfico nunca ha estado tan arriba.
Osea, "como te digo una co te digo la o"
En abríl podíamos leer cosas como...
El oro está imparable y los expertos consideran que va a seguir subiendo todavía más. La tendencia alcista que mantiene desde julio ha encarecido en los últimos tres meses casi un 14% el precio del metal precioso, que la semana pasada superó los 1.315 dólares por onza, un nuevo récord histórico sin ajustar la inflación. En lo que va de año el oro ha subido un 20%.
“Creemos que el rally tiene más recorrido”, afirma en un informe Deutsche Bank. El banco ya dijo en junio que el precio del oro tendría que superar los 1.455 dólares por onza para que se les pudiera considerar “extremos” en términos reales y que debería llegar a los 2.000 dólares para que representara una burbuja.
Black Rock: “si se ajusta la inflación, el oro podría subir hasta los 2.000 dólares”. El presidente de la entidad explicó que desde 2001 el oro ha tenido unos rendimientos de en torno al 17% anual, así que "es una muy buena inversión a largo plazo". Y un directivo de Samsung Futures comentó en declaraciones a Bloomberg que el metal precioso “puede llegar hasta los 1.500 dólares a final de año”.
El informe de Deustche Bank subraya que el oro mantiene una tendencia ascendente desde 2001, con lo que el ‘rally’ actual estaría en su noveno año y como “históricamente los ‘rallies’ de esta materia prima no han durado más de cuatro años”, sería el más largo de la historia.
Pero, para que la subida fuera la más importante, tendría que encarecerse más por encima de los 2.100 dólares, nivel en el que estaría a la par con la ganancia del 720% que experimentó el precio del metal entre 1976 y 1980.
Según Deutsche Bank, el precio del oro llegará a los 1.600 dólares en 2012, dados los actuales tipos de interés y la tendencia de los tipos de cambio en el mercado, así como la aparición de nuevas fuentes de demanda, tanto del sector público como del privado.
Al loro con el oro
Escandalera
Bronca judía: los lobbies del oro replican a George Soros y su amenaza de la “burbuja final”
por Crispin
Llegan las réplicas a la última jugada de George Soros, que anda creando pánico entre los inversionistas en oro, y hace unos días lanzó una apocalíptica advertencia al respecto.
Así lo contaba Cotizalia:
Soros cree que la espiral alcista en los precios del oro no ha concluido. “El oro es el único mercado alcista actualmente. Acaba de tocar un nuevo máximo ayer (martes). En las circunstancias actuales, eso podría continuar”, dijo en una entrevista en Reuters. Y añadió que el oro no es una apuesta segura. “Será muy interesante ver si habrá una caída en las próximas semanas”, dijo. “Llamo al oro la burbuja final, todavía puede subir, pero no es seguro y no va a durar para siempre”, aseguró
En España, le replica Oro y Finanzas:
El multimillonario especulador financiero George Soros, el hombre que quebró el Banco de Inglaterra, se ha empeñado que el público piense que invertir en oro es “inseguro” y que los aumentos de precio del metal precioso a raíz de la implosión económica son besugoes. Aunque admite que los precios del oro podrían seguir subiendo. Por otro lado George Soros acaba de comprar 650 millones de dólares en el Fondo Cotizado que replica el precio del oro, SPDR Gold Fund.
carloszorro
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La burbuja estaba en la bolsa y ha estallado, los perros viejos de los mercados que hemos vendido las acciones antes del desastre y con esas plusvalías hemos comprado metales preciosos nos reimos de vuestras "burbujas", abran bien los ojos y observen la burbuja real, ahhh y le queda recorrido...:
Fantasmón
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Pues muy sencillo: una cosa es Occidente y otra el resto del mundo.
España puede tener uncrecimiento del PIB del 0 al -0,2%, pero China supera el 9%. Casi toda Latinoamérica (excepto Venezuela) está creciendo, casi toda África está creciendo, el sudeste asiático está en plena eclosión, incluso algún país occidental como Alemania prevé crecimientos del 1,5 al 2%,...como resultado la economía real está creciendo a un ritmo del 4% a nivel global.
Eso de que los metales preciosos tienen un valor intrínseco cero, es una tontería. El oro y la plata siempre han sido valiosos, en cualquier país, en cualquier momento histórico, en cualquier pueblo y cultura...siempre han sido valiosos. De ahí su nombre: "metales preciosos".
Además de ser útiles para el hombre, siempre han actuado como reserva de valor.
En la República de Weimar se utilizaban los billetes para quemar en la estufa, eso ya lo dice todo. Eso nunca acaeció con el oro o la plata. Nadie los tira, sino que todo el mundo los guarda.
PutinReReloaded
Madmaxista
El valor intrínseco de los billetes es el precio en el mercado de la pasta de papel.
Si le pintas a ese papel la cifra de "$5.000.000.000" y sacas una ley para que lo valga y una policía para que lo imponga, ese valor sería el respaldado por la "confianza"
.Si no comprendes la distorsión entre el "valor de confianza" y "valor de mercado" tu opinión sobre el valor del oro no vale un comino.
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