Bombardeos Aliados "Liberación" Francia mataron más civiles que conquista de Francia y que Blitz por

Datemvs Maximvs · 1 Oct 2018

AYN RANDiano2 dijo:
Disiento.

El Ejército Francés de 1940 era un Ejército racional y bien preparado...para la anterior guerra.

Tras las carnicerías de 1914-1918 era perfectamente lógico y sensato preparar la siguiente guerra a base de hormigón armado enterrado para ahorrar carne y sangre.

Y la conquista de Francia no fue ningún paseo militar. Los alemanes tuvieron muchísimas bajas y hubo batallas encarnizadas. Es un mito que los franceses se riendieron "sin más" en 1940.

Simplemente les pilló totalmente por sorpresa una forma nueva de hacer la guerra, y -a diferencia de en 1914- ya no tuevieron tiempo para reaccionar.

En la IGM ya deberían darse cuenta que eso de los tanques y la aviación eran algo más que una excentricidad... aunque no fueron muy decisivos por estar todavía "verdes", cuesta creer cómo pensaban que eso no valdría nunca para nada y que iban a seguir con el rollo de trincheras, infantería y fortificaciones.

Y sí, los franceses tenían fuerzas blindadas aparentemente potentes pero tácticamente obsoletas del todo.

Mineroblanco · 2 Oct 2018

Los aliados bombardearon las estaciones, los depósitos de locomotoras, las posiciones militares alemanas, las fábricas de interés militar y los puentes. Después del desembarco bombardearon las ciudades y pueblos en las que estaban luchando. Por ejemplo, Caen. En Caen se pasaron, la ciudad quedó completamente destruida. De todos modos en el enjuiciamiento de estas cosas se mezcla mucho la ideología. También hay que tener en cuenta que en aquella época los bombardeos aéreos a gran altura eran muy imprecisos, y que destruir una estación conllevaba destruir el barrio o el pueblo en el que estaba la estación. Los barrios céntricos de Paris y de las grandes ciudades francesas no fueron bombardeados. Por cierto, después de la liberación de París (según algunos, su conquista por los "opresores" aliados), la ciudad sufrió un fuerte bombardeo realizado una noche por la aviación alemana, bombardeo que causó muchos muertos y que no sirvió para nada. Hitler ordenó realizarlo.

Tacañete · 2 Oct 2018

Lo ideal para España en la segunda guerra mundial es que todos los contendientes se hubieran aniquilado mutuamente y no hubiera ganado ninguno de ellos.

Sr. del Cojon · 2 Oct 2018

AYN RANDiano2 dijo:
Disiento.

El Ejército Francés de 1940 era un Ejército racional y bien preparado...para la anterior guerra.

Tras las carnicerías de 1914-1918 era perfectamente lógico y sensato preparar la siguiente guerra a base de hormigón armado enterrado para ahorrar carne y sangre.

Y la conquista de Francia no fue ningún paseo militar. Los alemanes tuvieron muchísimas bajas y hubo batallas encarnizadas. Es un mito que los franceses se riendieron "sin más" en 1940.

Simplemente les pilló totalmente por sorpresa una forma nueva de hacer la guerra, y -a diferencia de en 1914- ya no tuevieron tiempo para reaccionar.

No creo que sean tantas. No recuerdo bien, pero creo que sobre unas 30.000 en las 5 semanas que dura la campaña. Esa cantidad de muertos se podian dar en un solo dia en las trincheras de la primera guerra mundial.

---------- Post added 02-oct-2018 at 08:41 ----------

SanStalin dijo:
La nancypandi revisionando a todo trapo...

Veamos: el ejercito frances durante la campaña de 1940 combatio principalmente en campo abierto, a diferencia de los nazis que se atrincheraron en todas y cada una de las ciudades en las que pudieron durante las operaciones de desratizacion de Europa.

Ademas, el autor del hilo esconde muy demagogicamente como la campaña nancy de 1940 duro tres semanas y la de desratizacion de Europa un año.

Pero vamos, nada que cualquier avezado lector de Forofachas no tenga siempre en cuenta al entrar tapandose la nariz en un hilo de Historia.

Nada nuevo. Un comunista de cosa justificando crimenes. Revelador. nada mas.

autsaider · 2 Oct 2018

AYN RANDiano2 dijo:
Disiento.

El Ejército Francés de 1940 era un Ejército racional y bien preparado...para la anterior guerra.

Tras las carnicerías de 1914-1918 era perfectamente lógico y sensato preparar la siguiente guerra a base de hormigón armado enterrado para ahorrar carne y sangre.

Y la conquista de Francia no fue ningún paseo militar. Los alemanes tuvieron muchísimas bajas y hubo batallas encarnizadas. Es un mito que los franceses se riendieron "sin más" en 1940.

Simplemente les pilló totalmente por sorpresa una forma nueva de hacer la guerra, y -a diferencia de en 1914- ya no tuevieron tiempo para reaccionar.

Tú eres petulante.

Los franceses fortificaron su frontera con Alemania para obligar a los alemanes a invadirles a través de Bélgica.

Si: los franceses querían que el primer golpe se lo llevasen los belgas. Y querían que los combates tuviesen lugar en Bélgica en vez de en Francia. Y sabían que aquello no iba a ser defenderse tras muros de hormigón.

Los franceses trasladaron lo mejor de su ejército a belgica sin que ningún bombardeo alemán atacase sus carreteras y ferrocarriles. El mando francés lo consideró un éxito. Pensaron que todo iba conforme al plan: el grueso de los combates tendrá lugar en bélgica. Pero algunos comandantes se alarmaron: ¿y si resulta que nos han permitido hacerlo porque su plan es aniquilarnos en belgica?

El plan francés funcionó: lo más duro del combate ocurrió en bélgica. El único problema es que no acabó como ellos esperaban.

Dr Polux · 2 Oct 2018

De todos es sabido la gran cantidad de fuego "amigo" que tuvieron que sufrir los aliados una vez pisado Normandia gracias a su poderosa flota de bombardeos: en Cherburgo, Caen, e incluso en algunas fases finales

FULANITODETALYCUAL · 2 Oct 2018

Mientras tanto stalin solo tenia que retomar planicies esteparias..como hubiera solucionado el ejercito rojo el bocage..por ejemplo?..

Orisos · 2 Oct 2018

Los bombardeos aliados (aliados=****ria internacional) buscaban destruir el patrimonio europeo como un paso para borrar nuestro pasado...y tambien castigar a los civiles para diezmarlos.

trichetin · 3 Oct 2018

stuka dijo:
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Guerra de Vietnam. Durante la ofensiva vietnamita del Tet, la milenaria ciudadela imperial de Hue fue reducida a escombros por la reconquista yanqui. Un oficial americano manifestó a la prensa: “tuvimos que destruirla para salvarla”.

La historia se repite.

Y tres cuartos de lo mismo con 'Intramuros' de Manila.
Los japoneses con bayonetas y los yanquis con artillería aniquilaron lo que aún quedaba de la colonia española en Manila, que lejos de desaparecer en 1898, seguía teniendo una influencia notable en la vida cultural y política de Filipinas. El declive con la 'americanización' era cierto pero no mortal; fue la II Guerra Mundial lo que lo que aniquiló la relevancia culturar hispana en las islas.

TAFKA Sanstalin · 3 Oct 2018

trichetin dijo:
Y tres cuartos de lo mismo con 'Intramuros' de Manila.
Los japoneses con bayonetas y los yanquis con artillería aniquilaron lo que aún quedaba de la colonia española en Manila, que lejos de desaparecer en 1898, seguía teniendo una influencia notable en la vida cultural y política de Filipinas. El declive con la 'americanización' era cierto pero no mortal; fue la II Guerra Mundial lo que lo que aniquiló la relevancia culturar hispana en las islas.

Claaaro, lo logico es que los mandos norteamericanos hubieran enviado a sus muchachos con bayoneta calada a luchar contra los japoneses por las calles de Manila, guardando toda la potencia de fuego que tenian a su disposicion para los marcianos de Independence Day.

Lo mismo en Caen o Saint-Nazaire.

Todo en muy buena lid, cuales varoniles tercios de Flandes.

Billy Ray · 3 Oct 2018

Es lo que tiene el poder aereo y basarse en la potencia de fuego, aunque tampoco a los alemanes se les cayeron muchos anillos a la hora de lanzar V-2 sobre Flandes en plan bestia. En Amberes y Lieja deben de acordarse bien, y aqui no hay escusas de mala punteria, los bombarderos pueden equivocarse, pero las V-1 y 2 eran lanzadas a huevo, a donde cayeran. Esta claro que a los alemanes les daba igual apiolar a tirios o a troyanos cuando las tiraban.

Pero si, el bombardeo aliado fue sin contemplaciones y malo en mayor medida, esto no admite discusión. Mas que nada por el volumen de bombas lanzadas y los muertos provocados.

Cosmopolita · 4 Oct 2018

Ningún polaco o ruso que se respete, lo va a lamentar. A los civiles alemanes les tocó pagar parte del precio que antes pagaron civiles polacos, yugoslavos y soviéticos.

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otroyomismo · 4 Oct 2018

SanStalin dijo:
Claaaro, lo logico es que los mandos norteamericanos hubieran enviado a sus muchachos con bayoneta calada a luchar contra los japoneses por las calles de Manila, guardando toda la potencia de fuego que tenian a su disposicion para los marcianos de Independence Day.

Lo mismo en Caen o Saint-Nazaire.

Todo en muy buena lid, cuales varoniles tercios de Flandes.

Cuando tuvieron que luchar mas de "tu a tu" por las condiciones del terreno sin poder abusar de superioridad numerica acabaron bastante trasquilados

Batalla del Bosque de Hürtgen - Wikipedia, la enciclopedia libre

Tales · 4 Oct 2018

En el momento de la reconquista de Francia, los aliados contaban con tal superioridad industrial y aérea que desde un punto de vista militar lo lógico y racional era ablandar al enemigo con bombardeos masivos en alfombra, cosa que los nazis hubiesen hecho gustosamente de contar con esa superioridad aérea en el 40.

También hay que tener en cuenta el grado de salvajismo en el que había derivado la guerra en el 44, los combates en el 39 fueron de "broma".

Los aliados cometieron barbaridades, que duda cabe, pero oiga, prefiero a USA o Reino Unido que a la Alemania nancy o la Italia fascista (a la URSS no la meto)

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