Así veían los alemanes a sus aliados/enemigos

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DonVitto dijo:
ES FALSO.

Y da un poco de asquito entrar a un foro de españoles para ver que españoles repiten las viejas consignas, versos y leyendas negras de los guapísimos ingleses, sus ancestrales verdugos, que los han tenido tradicionalmente de víctimas propicias de su propaganda.

La supuesta cobardía italiana fue una bola que inicialmente hicieron correr los inefables inglesitos que recibieron buenas tundas de los italianos al comienzo de la contienda.

Los italianos fracasaron en la 2 GM por muchos motivos; el fundamental, el principal de todos ellos: no tenían voluntad de luchar (contra eso poco se puede hacer); la SGM no era su guerra, no la del pueblo italiano.

Si a eso añadimos un mando inepto, unos generales incompetentes, unos oficiales elitistas y unos soldados poco motivados, si a este cocktail lo adornamos con unos carros de combate deplorables y "poco adecuados" para el combate; con una aviación que contaba con buenos aviones y soberbios pilotos pero que no era todo lo abundante que debieran, con unos servicios secretos que más parecían aliados de Londres que de Berlín, con una marina poderosa dirigida por unos marinos con complejo de inferioridad y ¿Qué se obtiene? Pues la no muy eficiente intervención italiana en la guerra, pero cuidado, una cosa es poca eficacia y otra cobardía.

Ignorar las actuaciones italianas en el El-Alamein, o en Kasserine o en Alejandría o en tantas otras ocasiones, es de brutos ignorantes o peor, mal intencionados y con un manejo de los datos de la Historia equivalentes a los de un arriero de burros de noria.

Salute.
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De cobardes nada, solo hay que recordar la valiente carga de caballería del Saboya, hay que tener pelotas.
 
Sir Torpedo dijo:
Algún día nos levantaremos por la mañana y descubriremos que entre el 20 y el 50% del PIB británico procede de la historia de la segunda guerra mundial entre maquetas, libros, marchandising, camisetas y demás cosas.
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Y un 30% de las rentas del saqueo a Irlanda.
 
Los italianos en la guerra civil de aquí ya dieron muestras de ser una tropa con poco sentido militar y bastante chapucera.En Guadalajara salieron literalmente por patas, así que es bastante creíble que los alemanes opinaran así de ellos.

Me extraña mucho que pongan mal a los húngaros cuando en Stalingrado dieron todo, casi literalmente, porque fueron diezmados los primeros.
 
Por historia, toda la cultura de la jovencísima italia estaba orientada al mediterráneo, y el norte de áfrica. De ahí el ataque sobre Francia, o sobre Egipto

Pelear en el lejano Limes ruso no entraba dentro de su conciencia nacional, por lo que muchos sentían que esa no era su guerra y solo querían salir cuanto antes.- Y con razón


PSt .-¿Que paso con la monarquía durante el fascimo y la guerra? Parece como si hubiera desaparecido... O_O
 
Zipotako dijo:
Los italianos en la guerra civil de aquí ya dieron muestras de ser una tropa con poco sentido militar y bastante chapucera.En Guadalajara salieron literalmente por patas, así que es bastante creíble que los alemanes opinaran así de ellos.

Me extraña mucho que pongan mal a los húngaros cuando en Stalingrado dieron todo, casi literalmente, porque fueron diezmados los primeros.
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Pues no se dice lo mismo de los que pelearon en Vizcaya, Málaga u otros lugares, donde los que se dieron la vuelta y corrieron delante de ellos fueron los "otros", los "valientes".
Además de que se olvidan de que había un batallón italiano de brigadistas internacionales (Garibaldi), a los cuales nadie les llaman cobardes y que pelearon también en Guadalajara, y contra sus propios compatriotas.

La anécdota mas graciosa de la guerra la protagonizan precisamente estos italianos del batallón Garibaldi, que confundidos por fascistas por los otros dan indicaciones falsas en los cruces de carreteras cerca de Brihuega y mandan a los fascistas por otro lado confundiéndolos vivos, al mas puro estilo de una película de Alberto Sordi...
 
En sus memorias Rommel habla muy bien de los soldados italianos. Pero repite lo que ya se ha dicho aqui. Nula voluntad de guerrear, mandos inutiles, pesimo armamento...
 
El xiko Marxista dijo:
Pelear en el lejano Limes ruso no entraba dentro de su conciencia nacional, por lo que muchos sentían que esa no era su guerra y solo querían salir cuanto antes.- Y con razón
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Y sin embargo, Antonio Gandin,comandante de la división Acqui, masacrada por los nazis en Cefalonia, estuvo asignado en el frente ruso donde se distinguió como para merecer de Alemania, la Cruz de Hierro de Primera Clase.

Esa misma medalla, Gandin, Héroe de Italia, antes de ser fusilado, se la arrojó a los pies del oficial del pelotón.

Salute a los bravos.
 
Ese gran "ardor guerrero" de los italianos no se extendia solo a los soldados de infantería o tripulaciones de carros de combate con la bandera blanca siempre a mano.

El papel de la armada italiana fue algo más que bochornoso durante aquella guerra, indolencia, incompetencia e ineptitud son términos que se quedan cortos para definir a un flota que, en principio, tenía ciertas bazas para ganar algo al principio del conflicto.

Al final para lo único que sirvieron esos buques comandados por cerdos traidores fue para el exitoso tiro al pichón de los operadores de misiles guiados alemanes, como el acorazado Roma.

---------- Post added 29-ago-2015 at 01:48 ----------
Manoliko dijo:
Los franceses aun peor que los italianos (bastante pero diría yo). Lo de la resistencia francesa un puñetero mito
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Los italianos fueron los peores de todos, sin excepción, te recuerdo que tras invadir Alemania a Francia no se le ocurre otra cosa a Musso que aprovecharse de la situación y atacar por el flanco sur a Francia, por supuesto que los spaguethi hicieron el más absoluto ridículo.


Por no hablar de su gloriosa campaña contra Grecia, si no llegan a intervenir los alemanes los griegos son capaces de echar a los italianos de Albania y plantarse en Roma en dos semanas.
 
Como se ve el peloteo a los ingleses. Pero si los americanos se quejaban del poco espiritu de lucha de los ingleses.

Rusos, nada que mas que decir, les devolvieron lo que les enseñaron los nazis por eso les temian.

Y no dicen nada de los jovenlandeses que trajeron los franceses al desembarco de Provenza.
 
Billy Ray dijo:
Y el hecho de que esas opiniones fueran "escuchadas" de prisioneros hechos por los británicos me hace sospechar que dichas opiniones, cuando se refieren al soldado británico sobre todo, no son muy fiables. Suele pasar que los prisioneros regalen los oídos de sus captores, a veces por pura supervivencia.

De los franceses no dicen nada, aunque no hace falta. Tampoco de los fineses, griegos (estos eran dolidos), yugoeslavos, búlgaros y marroquíes o argelinos.

Cuando habla de inglesitos supongo que hará distinciones de los polacos, que en Montecassino y en Market Garden, sin mencionar los pilotos de la Batalla de Inglaterra, le echaron huevones por toneladas. Canadienses, Australianos y Neozelandeses, junto a hindúes y alguna brigada sudafricana, tampoco son ingleses, ojo, y todos ellos pusieron mucha carne en el asador en nombre de su graciosa majestad, a veces siendo aniquilados para nada, como en Dieppe.

Estos ingleses son incorregibles, mienten igual que hablan.

Por cierto, que en Market Garden los que iban delante en el XXX cuerpo para que los AT alemanes les dieran la bienvenida eran irlandeses. En El Alamein dos, tres cuartos de lo mismo, escoceses, neozelandeses, hindúes, delante para que no se pierdan los nenes ingleses, unos macho cabríoes. Si nos ponemos a mirarlo con lupa, dan ganas de tirarles un pepino termonuclear...
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Eso ya es tradicion entre los ingleses. Recuerdo como usaron de carne de cañon a los portugueses durante toda la guerra de independencia.

La guerra es complicada. Tenemos a los correosos infantes franceses de los tiempos de Napoleon por un lado y a los menos afortunados soldados francess en la WWII.

Los macarronis hicieron el ridiculo en muchas ocasiones, pero los ingleses tb. el bochorno en Singapur es ejemplo y nadie se lo reprocha a todas horas....

Por eso no hay que ser demasiado vehemente con este tipo de cuestiones. Y no defiendo a los italianos por tenerles especial simpatia. Que bien se olvida Don Vitto de que fueron los venecianos unos de los principales promotores de la leyenda de color. Aunque eso si, napolitanos, calabreses, milaneses o genoveses lucharon durante siglos al lado de los tercios españoles... ;)
 
Asurbanipal dijo:
RUSOS

Los soldados rusos, por el contrario, despiertan un enorme respeto entre lso hombres de la Wehrmacht. Aprecian a la vez que temen su disposición al sacrificio y su brutalidad. “. Los soldados alemanes no tienen palabras para describir como los rusos desprecian la fin; no es infrecuente que los describan como guerrerros sin alma, impasibles, inlcuso “bestiales“.8::Aplauso:

Rusos en el frente del este

refiere el general Ludwig Crüwell. Al mismo tiempo, opina que los miembros del Ejército rojo son buenos soldados, precisamente por luchar con tal desprecio por la vida. Un soldado que combate por su patria con una dureza inflexible no puede, sobre todo a ojos de los rangos superiores, ser considerado un mal soldado, en ningún caso; aquí impera claramente el código de valores militares en la Wehrmacht.

Soldado ruso

El mayor Blink de la Luftwaffe cuenta como en 1941, un total de 125 bombarderos rusos atacaron una cabeza de puente alemana cerca de Bobruisk, en el río Beresina. Los cazas alemanes derribaron a 115 aparatos rusos. para Blunk, esto no era ilógico ni demencial. Lo unico que duemuestra ese hecho, según su criterio, es que los “rusos vuelan con mucho arrojo“.
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Hombre esto serían declaraciones del 44 o 45, puesto que acerca de los soviéticos decir que contra la opinión generalizada es que en un principio se les tenía por cobardes, de hecho aparte del episodio finlandés su actuación en Polonia dejó al descubierto que en cuanto encontraban resistencia eran propensos a la retirada. Evidentemente no fue lo mismo en el 42 pero parece ser que los alemanes los tenían por muy inferiores (discursos sobre los eslavos de Hitler aparte).

Sobre los rumanos decir que si bien no dieron tanta lástima como en la PGM, en políticas antijudías se matricularon cum laude.
 
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