armas de fuego lnchafinistas: pistola o escopeta?

¿una mauser c96? de antes de la guerra mundial ? :eek::eek:

---------- Post added 28-jul-2013 at 06:04 ----------




es cierto que los revolveres son menos potentes porque no cierran completamente los gases , eso es obvio.

lo de la recarga tambien es obvio , al menos con un revolver tipico , sin cilindros cambiables.

tienen otras ventajas como son mayor fiabilidad.

---------- Post added 28-jul-2013 at 06:08 ----------




es cierto que los revolveres son menos potentes porque no cierran completamente los gases , eso es obvio.

lo de la recarga tambien es obvio , al menos con un revolver tipico , sin cilindros cambiables.

tienen otras ventajas como son mayor fiabilidad.

Menos potentes significa algo muy distinto a "poco potentes". Por no hablar de que, en la velocidad de salida del proyectil, influyen muchas más cosas, la pérdida en los revólveres es tan insignificante que, unido a lo anteriormente expuesto, en la práctica carece de importancia.

Coonan .357 vs .357 4inch revolver - 1911Forum
 
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Eso de que alguien te lleve la contraria sin ni siquiera leer lo que escribes es interesante. Da lugar a situaciones de los más bizarras. Supongo que no tendrás inconveniente en explicarnos por qué los revólveres, según tú, son "poco potentes", ni que ventaja real tienen 15 balas en el cargador frente a 6 en una situación como la que nos ocupa, o qué entiendes por "lentos de recargar como ellos sólos" (¿has visto el vídeo?), etc, etc...

1. Los revólveres, para bajar de 2s el tiempo de recarga, hay que practicar cientos de horas. Con una pistola y una tarde cualquiera sabe.

2. A igual munición el revólver siempre tiene menos potencia, y ningún poder de penetración, lo que en un mundo donde unas placas balísticas valen menos que un móvil chino, es una mala idea.

3. El 90% de las veces el asaltado en su casa, falla. Con 6 balas te la juegas, con diez o más, no.

4. Los revólveres rellenitos tienen un huevo de retroceso, más que las pistolas.

5. Las pistolas de recargan sin dejar de apuntar, los revólveres no.

Respecto a tus recomendaciones, ya conocemos tus particulares delirios "steampunk". Dos armas de antes de la Primera Guerra Mundial, la primera una pistola de diseño obsoleto, difícil de en contrar, vieja y carísima. Igual que sus accesorios (como los cargadores de repuesto), o su munición (no conozco ni una armería que venda en ese calibre, ni la variedad de tipos que habrá en el mercado). Una munición que, además, peca de sobrepenetración y una capacidad de parada muy baja. ¿Cuántos asaltos a domicilios particulares son perpetreados por ralea equipada con chalecos antibala de protección IIIA? Ninguno, salvo que sean profesionales albanokosovares o algo por el estilo. Y esos traerán algo más que chalecos...

Una buena pistola es una buena pistola, y la C96 es la mejor. Respecto al poder de parada, cuando haya apiolado a un jabalí con ella, me dice que no tiene "poder de parada".

Y no se usted, pero uno tiene media docena de pares de placas balísticas, así que hay que empezar a pensar que cualquiera que te ataque va a ir blindado. Y si no lo va, el 7.63 hace un destrozo.

Lo mismo para la escopeta de "potencia infinita" :XX: . Habiendo opciones más modernas, fáciles de encontrar, fiables y económicas, con cantidad de accesorios útiles, vas y le recomiendas una reliquia de mecanismos complejos y delicados. También rara avis de colección, realmente sólo puede optar a una copia china, a la que yo no confiaría mi vida ni jarto vino.

He disparado unos 80 cartuchos de la Norinco haciendo bump-fire: ni un problema. Ese "arma china" tiene mejor calidad que la original.

En cuanto a la munición no-letal, tal cosa no existe. Y menos las postas de goma esas que tanto os gustan, muy peligrosas. A las distancias a las que se dispara dentro de un domicilio, altamente lesivas/mortales y con una propensión al rebote terrible. Si quieres munición no letal para una calibre 12, aprende a recargar y fabrícate tus "bean-bags", es fácil.

A efectos legales la munición de postas de goma es no-letal. Aunque mata bien, pero nos libra de que nos acusen de homicidio.

En fin, a seguir jugando al Call of Duty, venga.

Cuando haya disparado la mitad de las armas que uno (y 1/20 de la munición), avise.
 
La mejor arma:

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El resto es complicarse la vida.
 
1. Los revólveres, para bajar de 2s el tiempo de recarga, hay que practicar cientos de horas. Con una pistola y una tarde cualquiera sabe.

Todo el que vaya a usar un arma debería practicar con ella hasta manejarla con soltura. Es mucho más fácil para alguien que no tiene práctica disparar con un revólver que con una pistola. Y me dirás cómo se recarga rápido y sin desencarar una C-96 alimentada por peines...

2. A igual munición el revólver siempre tiene menos potencia, y ningún poder de penetración, lo que en un mundo donde unas placas balísticas valen menos que un móvil chino, es una mala idea.

Cita fuentes, yo he puesto una que lo desmiente. ¿Poder de penetración? En un mundo donde se construyen paredes de papel, el exceso de penetración te va a dar más disgustos que ventajas (de nuevo cito fuentes, ver artículo de Chuck Hawks). Por no hablar de la propensión a los rebotes de la munición blindada de arma corta que en este país ha causado unas cuantas muertes accidentales en intervenciones policiales con el infame 9mm.


3. El 90% de las veces el asaltado en su casa, falla. Con 6 balas te la juegas, con diez o más, no.

Fuentes, queremos fuentes de estas estadísticas que tú manejas.


4. Los revólveres rellenitos tienen un huevo de retroceso, más que las pistolas.

Te apuesto a que no aprecias la diferencia. Los cazadores sabemos perfectamente que el retroceso no se nota en situaciones de estrés, gracias a la adrenalina. Mucho menos lo vas a notar si estás defendiendo tu pellejo.

5. Las pistolas de recargan sin dejar de apuntar, los revólveres no.

La C-96, tampoco. Aquí podemos ver lo rápido que se recarga, el engendro:

[YOUTUBE]J2a5N7ftQ5g[/YOUTUBE]



Una buena pistola es una buena pistola, y la C96 es la mejor. Respecto al poder de parada, cuando haya apiolado a un jabalí con ella, me dice que no tiene "poder de parada".

Por eso la C-96 sigue siendo reglamentaria. Por eso su diseño se ha copiado hasta la saciedad. Oh, wait...

apiolar, lo que se dice apiolar, hay gente que mata jabalíes en las monterías con carabinas del 22LR. Otra cosa es el poder de parada. Dices tú, expertísimo en armas que ha pegado muchísimos tiros, que el 7,63 Mauser es el segundo calibre más potente del mundo después del 50AE, imposible de encasquillar y bla-bla-bla... Una vez más no citas fuentes, pero veamos qué dicen las tablas:

.50 Action Express - Wikipedia, la enciclopedia libre

7,63 × 25 mm Mauser - Wikipedia, la enciclopedia libre

.45 Colt - Wikipedia, la enciclopedia libre

.44 Special - Wikipedia, la enciclopedia libre

.357 Magnum - Wikipedia, la enciclopedia libre

1900, 508, 570, 470 y 725 julios respectivamente. ¿El segundo más potente del mundo? ¿Tú de dónde sacas esos datos? :XX:

Y no se usted, pero uno tiene media docena de pares de placas balísticas, así que hay que empezar a pensar que cualquiera que te ataque va a ir blindado. Y si no lo va, el 7.63 hace un destrozo.

Se llama síndrome de Diógenes, consiste en acumular toda suerte de chatarra inútil. No es muy común, así que no temo ser asaltado por alguien como tú. Y sí, vamos, una pequeña balita blindada e indeformable me hará volar por los aires y, cuando aterrice en el suelo, explotaré. :XX:



He disparado unos 80 cartuchos de la Norinco haciendo bump-fire: ni un problema. Ese "arma china" tiene mejor calidad que la original.



A efectos legales la munición de postas de goma es no-letal. Aunque mata bien, pero nos libra de que nos acusen de homicidio.



Cuando haya disparado la mitad de las armas que uno (y 1/20 de la munición), avise.

¿En el Call of Duty? Déjate de juegos, películas y cómics. Cuando argumentes, trata de aportar fuentes y datos contrastables. Bueno, no, que así es más divertido. :XX:
 
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Coincido con usted, una escopeta de corredera con culata plegable y el primer cartucho de munición antialimañas (de postas de goma) siempre podrás alegar en el juicio que no había intención de apiolar... aunque tirado a corta distancia te puedes llevar por delante a un chorizo, lo que en España es delito muy grave...

Nunca he usado una escopeta con culata plegable, o sin ella, con lo cual, poco puedo aportar. Sí he disparado cargas de 34 gr. sosteniendo una escopeta de culata convencional en la cadera, y sin apoyar en el hombro, y no lo he visto nada práctico. Lo cierto es que soy tradicional y convencional, también en el tema de las armas.:roto2:

En cuanto a las postas de goma, tampoco las he disparado, en principio pienso como V., pero antes de confiarles mi defensa, tendría que usarlas en algún sitio cerrado, con gafas y casco de protección, pues no tengo claro si los rebotes pueden ser peligrosos.

Si te llevas por delante al chorizo, quizá salves tu vida, pero lo más seguro es que legalmente la arruines, es un tema delicado que cada uno debe valorar en cuanto a actuar honestamente y dentro de la legalidad (indemnizar a la familia del delincuente, prisión....) o pegarte una tarde de deporte con pico y pala.

---------- Post added 28-jul-2013 at 17:42 ----------

¿una mauser c96? de antes de la guerra mundial ? :eek::eek:

---------- Post added 28-jul-2013 at 06:04 ----------




es cierto que los revolveres son menos potentes porque no cierran completamente los gases , eso es obvio.

lo de la recarga tambien es obvio , al menos con un revolver tipico , sin cilindros cambiables.

tienen otras ventajas como son mayor fiabilidad.

---------- Post added 28-jul-2013 at 06:08 ----------




es cierto que los revolveres son menos potentes porque no cierran completamente los gases , eso es obvio.

lo de la recarga tambien es obvio , al menos con un revolver tipico , sin cilindros cambiables.

tienen otras ventajas como son mayor fiabilidad.

Es cierto que los revolveres no cierran completamente los gases, tan cierto como que el automatismo de una pistola semiautomática es impulsado con una parte de los gases del cartucho.

La pregunta es ¿Donde se "desaprovechan" más gases, en pistola semi, o en revolver? Ni pajolera idea, pero me parece poco apreciable en ambos casos.

---------- Post added 28-jul-2013 at 17:45 ----------

No exactamente. Si no recuerdo mal, lo que esta prohibido es el 3º o 4º disparo.

Mi padre tiene una de dos cañones y caben 4 cartuchos. Pues bien, para que te den la licencia, te tienen que anular los huecos donde entran esos disparos (el cuarto seguro, el tercero no estoy muy convencido). En la misma armeria donde te venden la escopeta te la preparan para que cumpla. Aunque he oido por ahi qeu es relativamente facil quitarle la limitación.

Las armas semiautomáticas destinadas para la caza, no pueden almacenar más de tres cartuchos.

En las escopetas es tan sencillo quitar la limitación como desenroscar el tapón del muelle del cargador tubular y extraer una varilla que es la que impide que entren más de 3 cartuchos.
 
Usted se pillaria un calibre 50 para meterselo en el ano verdad señor Umbral. Todo sea por el progreso?


:roto2:

Las armas, en útima instancia, son otrra forma de fascismo y dominación interclasista y heteropatriarcal, en u estado ideal las portarían únicamente los agentes de una policía mundial controlada por la ONU.
 
¿No hace falta licencia también para poder adquirir proyectiles y cartuchos? ¿O se los fabrica uno mismo también?

La munición de escopeta es de venta libre. Aunque la GC, porculeando como siempre, quería que se modificase la ley para que fuese obligatorio presentar la guía de pertenencia de una escopeta para poder adquirir cartuchos. De hecho me consta que, años antes de plantear ni siquiera esta reforma, en Castellón ya ordenaban a las armerías (a pesar de que dicha orden iba contra la ley vigente) a aplicar dichas medidas. Para comprar cartuchos de escopeta te pedían la guía y, además, anotaban lo que comprabas.

Militares y su impunidad para hacer lo que les sale del regazo. Y la gente gritando vivas a la GC...
 
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La munición de escopeta es de venta libre. Aunque la GC, porculeando como siempre, quería que se modificase la ley para que fuese obligatorio presentar la guía de pertenencia de una escopeta para poder adquirir cartuchos. De hecho me consta que, años antes de plantear ni siquiera esta reforma, en Castellón ya ordenaban a las armerías (a pesar de que dicha orden iba contra la ley vigente) a aplicar dichas medidas. Para comprar cartuchos de escopeta te pedían la guía y, además, anotaban lo que comprabas.

Militares y su impunidad para hacer lo que les sale del regazo. Y la gente gritando vivas a la GC...

Joer, pues qué sorpresa. Suena demasiado sencillo, si se tiene munición de la que se compra, poder fabricar aunque sean artilugios rudimentarios para poder dispararla.
 
Joer, pues qué sorpresa. Suena demasiado sencillo, si se tiene munición de la que se compra, poder fabricar aunque sean artilugios rudimentarios para poder dispararla.

Ese es, más o menos, el razonamiento de la GC. Y si tienes una botella de butano, puedes hacerte una bomba. Y si sales a la calle sin grilletes en los tobillos, puedes correr. Todo llegará, a tenor de cómo van las cosas.
 
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