Acoso con ofertas de fotovoltaica

hay algunos que no aprenden y siguen intentando violar el 2º principio, creeis que abengoa se dio por vencida despues del fracaso de los espejos?, pues no, despues se creyo capaz de violar el 2º principio cocentrando la energia en forma de calor con sales fundidas, obviamente tambien acabo en ruina, pero la familia benjumea sabe hacer malabarismos y siempre encuentra alguien que se cree capaz de violar el segundo pincipio al que traspasar el negocio, ahora se dedica a llenar los desiertos del mundo de sistemas solares de concentracion y traspasando el pardo a otro cuando sale mal, de algun modo le ha sabido sacar rentablidad traspasando las perdidas a otros pardillos.

colorado, arizona, chile, sudafrica, todo sale mal pero la familia benjumea es especialista en conseguir que sus pardoes se los coman otros, buscad informacion de lo que hizo la familia benjumea en xfera moviles.

los pardillos de las placas solares en el tejado y el PHEV para ir todos los dias a trabajar no son tan habiles para conseguir que otros se coman su pardo...

un mundo feliz dijo:

Vale, pues que pierda otro. Si por ejemplo yo, amortizo la instalación en cinco años y a partir de ahí todo son ganancias. ¿ También lo he hecho mal ?

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ese es el error mas habitual y lo he explicado muchas veces, no se puede contar la longevidad de un coche con el tiempo que te dura sino con los Km que recorre, porque unos hacen mas Km al año que otros, por ejemplo echas cuentas y dices en 200.000 Km amortizo el sobrecoste del diesel, a partir de ahi empiezo a ganar dinero, alguien que haga 10.000 Km al año eso supone 20 años de uso, para quien haga 40.000 Km al año son 5 años de uso...

pues con las placas fotovoltaicas es igual, no puedes medir su longevidad y su amortizacion en tiempo sino en KWh producidos por KW nominal instalado, si unas placas tienen una longevidad de 20.000 KWh pueden ser 10 años en el desierto de atacama y 25 años en galicia.

la cuestion es, en 5 años seguiran funcionando, aguataran a producir 20.000 KWh por KW nominal instalado?, puede que si o puede que no, lo que es seguro que en 5 años la tienda que te las vendio ya no existira, y el fabricante chino tampoco, y la garantia no la podras hacer efectiva, rentable no lo va a ser nunca, la opcion es que por alguna razon te cuesten muy baratas y que consigas cobrar la subvencion que te prometieron y la rebaja del IBI, es decir, que alguien pierda para que tu no pierdas...

hay un metodo para asegurarse la rentabilidad que estan haciendo en alemania y que me gusta mucho porque realmente la asegura, las placas son ahora tan malas y se han abaratado tanto que nadie sabe lo que pueden durar, pero se pueden emplear en otros usos como alternativa mas barata, por ejemplo para sustituir a una valla metalica o una valla de madera, el precio por metro de placa solar puede ser inferior al de una valla de madera para delimitar un jardin.

asi la gente las coloca en vertical como valla de jardin, obviamente asi no producen una cosa, pero el ahorro esta en que ha sido mas barata que la valla de madera, y si produce algo pues bien venido sea.

Caldeo directo dijo:

Mi análisis desde alguien que se instaló una planta fotovoltaica:

Se están dando cuenta que las eléctricas, con las sucesivas reformas tarifárias y el incremento de las megaplantas solares, están pagando a cero (o a precios negativos) la energía excedentaria del autoconsumo.
Esto para las eléctricas es un negocio redondo, porque ellos esa energía la venden a los consumidores en ese mismo instante de tu misma malla eléctrica. Aún a precios de derribo, sale huevonudo, porque si no pagan nada por la energía, si la colocan a 7 céntimos, son 7 céntimos netos de beneficio.
Se da la paradoja, que ellos obtienen más diferencial de ese energía, que antes cuando el precio de venta era más alto.
La gente pregunta, y la voz se corre. Llevamos 3 meses o más que no compensan ni la poca energía que se utiliza por las noches.
Poco a poco el paradigma va cambiando, y ya no es rentable dar de alta una instalación para autoconsumo. Si acaso puede serlo, si te lo planteas desviando los consumos importantes a horas con insolación.
La solución es poner baterías, y bajar potencia contratada en periodo punta. Esto puede ser o una cuestión visceral, o económica, pero para lo segundo todavía tengo mis dudas en cuanto a rentabilidad.

Deben haber enfriado mucho el potencial mercado para estas instalaciones.

Y habrán algunos que me dirán que les pagan la excedentaria a 0,10, pero es cuestión de tiempo que se tras*laden a las tarifas libres, como siempre pasa en el sector.

Saludos

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Objetivamente la fotovoltaica no compensa, a menos que construyas obra nueva y entonces ya lo pones porque tienes gasto de instalación sí o sí o porque te la subvencionen. Si pones baterías con el coste actual te vas a 30 anios de amortización o más fácil. La única ventaja que le veo es ser más o menos independiente y no depender exclusivamente de la red, pero económicamente no compensa, o al menos no en todos los casos.

ya he contado varias veces que ahora las placas no son como las de antes, desde siempre se empleaban en las placas las mismas obleas que para la industria electronica, la pureza del silicio era la misma que la de un chip.

para obtener silicio tan puro se necesita mucha energia, el silicio sale de las piedras, que hay que fundir una y otra vez hasta conseguir una pureza del 99,999999999%, energia que sale del gas o del carbon, imaginad que esa energia para fundir las piedras hubiera que obtenerla de otros paneles fotovoltaicos..., pues bien, ahora se ahorran mucha energia fundiendo menos menos veces las piedras, hasta alcanzar una pureza del 99.99999%, nadie sabe lo que van a durar porque no sabemos lo suficiente de la fisica del estado solido para predecirlo, es cuestion de probar, hemos vuelto al punto en el que estabamos en 2005 cuando zapatero, que sabia mas que nadie, dijo que no hacia falta hacer pruebas, que eso era rentable porque creanme...

pero al hilo de lo que he contado a mi me gusta, concentrar la energia no funciona, si la concentras menos, menos pierdes, prefiero una placa mala actual, de baja pureza, porque el 2º principio sera mas benevolo, el precio del KWh producido por KW nominal instalado sera probablemente menor, esto desde la barra del bar de la termodinamica, no desde el conocimiento de la fisica del estado solido, que ni yo ni nadie lo tiene.

Para el cálculo tienes que poner junto a las placas y la batería el coste de instalación y el sobre coste que tiene una bomba de calor por aerotermia respecto a caldera de gas por ejemplo, si tienes coche eléctrico tb el sobrecoste de su precio respecto al de gasolina y los diferenciales de combustible. Tienes que analizar el ciclo completo de todas las instalaciones de tu casa y sus dependencias. Si no recuerdo mal vivías por Sevilla así que es posible que no te salga el balance tan mal porque apenas calefactas la casa, pero en una región fría considerando todos los factores (sin subvenciones) te vas relativamente fácil a tiempos de amortización de más de 30 anios, lo cual es demasiado, te comes la vida útil de muchos componentes.

A mi me gustaría poner placas, me gusta no tener que depender y no tener cada mes facturas pero lamentablemente y tras hacer anio tras anio el cálculo de varias alternativas con el análisis del ciclo completo de costes no me compensa. Aun teniendo gas y viviendo en una casa que no puedo aislar al completo por estar protegida el gasto anual es apenas de 6000 kW sumando electricidad y calefacción, no necesito aire acondicionado. Mi factura es apenas 100 euros al mes o menos entre todo, es decir 36.000 euros en 30 anios. Solo aerotermia+placas+baterías+instalación está muy por encima de eso, por lo menos donde yo vivo. Considerando aumento de precios de gas o electricidad se acercan más pero aun así sigue sin compensar.
Cada anio hago el cálculo porque los precios bajan, pero me sigue sin compensar.

hay algo que si sabemos y sabemos muy bien, la teoria de bandas de energia que permite la fabricacion de microprocesadores, y que nos deja clara una cosa que todavia la borregada de las placas solares en el tejado no comprende, que la placa se esta agotando siempre que le da el sol, no importa que no estes consumiendo.

cuando le da el sol, electrones de la banda de valencia suben a energias de la banda de conduccion, porque es un semiconductor, como el circuito esta abierto no se produce corriente electrica, los electrones no se quedan en esos niveles de energia y vuelven al estado fundamental, no lo hacen bajando todos los escalones de una vez igual que han subido, porque en ese caso emitirian radiacion de la misma longitu de onda que han absorvido, es decir, emitirian luz, cosa que obviamente no hacen, es decir, que bajando los escalones uno por uno emiten radiacion termica.

claro, esto pasa desapercibido porque como la placa tambien absorve radiacion termica del sol, se calienta, caliente sobre caliente, si le explicas a los orates que las montan en el tejado que se calienta igual que se caliente el cargador del movil cuando esta cargando, como un proceso irreversible que la esta agotando, te contestara, es que esta caliente porque le esta dando el sol...

las placas siempre en el suelo y tapadas cuando no las utilizas.

Feyerabend dijo:

Para el cálculo tienes que poner junto a las placas y la batería el coste de instalación y el sobre coste que tiene una bomba de calor por aerotermia respecto a caldera de gas por ejemplo, si tienes coche eléctrico tb el sobrecoste de su precio respecto al de gasolina y los diferenciales de combustible. Tienes que analizar el ciclo completo de todas las instalaciones de tu casa y sus dependencias. Si no recuerdo mal vivías por Sevilla así que es posible que no te salga el balance tan mal porque apenas calefactas la casa, pero en una región fría considerando todos los factores (sin subvenciones) te vas relativamente fácil a tiempos de amortización de más de 30 anios, lo cual es demasiado, te comes la vida útil de muchos componentes.

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eso es otro error, los climas calidos son peores para las placas y te alejan mas de la amortizacion, la alta temperatura baja el rendimiento, de ahi la diferencia entre potencia nominal y potencia pico, la potencia pico es aquella que se produce en condiciones de buena refrigeracion, con una brisa que las refrigere cuando les estan dando el sol.

en contra de lo que la gente cree, sevilla es un mal lugar para poner placas, galicia tampoco es buena porque hay muchos dias nublados y la poca irradiacion las estresa y tambien les sienta mal, asi que si les sientan mal las altas temperaturas y las nubes, el mejor lugar es burgos...

El exclavizador de mentes dijo:

eso es otro error, los climas calidos son peores para las placas y te alejan mas de la amortizacion, la alta temperatura baja el rendimiento, de ahi la diferencia entre potencia nominal y potencia pico, la potencia pico es aquella que se produce en condiciones de buena refrigeracion, con una brisa que las refrigere cuando les estan dando el sol.

en contra de lo que la gente cree, sevilla es un mal lugar para poner placas, galicia tampoco es buena porque hay muchos dias nublados y la poca irradiacion las estresa y tambien les sienta mal, asi que si les sientan mal las altas temperaturas y las nubes, el mejor lugar es burgos...

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Es probable, no te puedo decir, solo las he calculado para el sur de Alemania, sin aire acondicionado pero clima frío y con bastante sol, pero no como Sevilla.

Caldeo directo dijo:

Mi análisis desde alguien que se instaló una planta fotovoltaica:

Se están dando cuenta que las eléctricas, con las sucesivas reformas tarifárias y el incremento de las megaplantas solares, están pagando a cero (o a precios negativos) la energía excedentaria del autoconsumo.
Esto para las eléctricas es un negocio redondo, porque ellos esa energía la venden a los consumidores en ese mismo instante de tu misma malla eléctrica. Aún a precios de derribo, sale huevonudo, porque si no pagan nada por la energía, si la colocan a 7 céntimos, son 7 céntimos netos de beneficio.
Se da la paradoja, que ellos obtienen más diferencial de ese energía, que antes cuando el precio de venta era más alto.
La gente pregunta, y la voz se corre. Llevamos 3 meses o más que no compensan ni la poca energía que se utiliza por las noches.
Poco a poco el paradigma va cambiando, y ya no es rentable dar de alta una instalación para autoconsumo. Si acaso puede serlo, si te lo planteas desviando los consumos importantes a horas con insolación.
La solución es poner baterías, y bajar potencia contratada en periodo punta. Esto puede ser o una cuestión visceral, o económica, pero para lo segundo todavía tengo mis dudas en cuanto a rentabilidad.

Deben haber enfriado mucho el potencial mercado para estas instalaciones.

Y habrán algunos que me dirán que les pagan la excedentaria a 0,10, pero es cuestión de tiempo que se tras*laden a las tarifas libres, como siempre pasa en el sector.

Saludos

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claro que es un negcio redondo para las electricas, coste de la inversion cero, y si se estropean ellos no pierden nada, lo pierdes tu, ademas energia producida in situ, se la venden a tus vecinos ahorrando en infraestructuras y perdidas para tras*portarla.

lo que les interesa es que haya muchos que las monten, cuanta mas oferta mas barata la compran, hasta llegar a cero, y que cada uno monte cuanta mas potencia mejor, venga macho, animate, mejor que sobre que no que falte, que es energia gratis, dicen los comerciales...

que haya muchos como tu es lo que nos asegura que el KWh siga a 10 centimos mucho tiempo...

pago entre 5 y 6 euros al mes de luz, 12 euros en invierno con mis emisores de tecnologia seca funcionando, crees que me saldrian rentables las placas?, JAJAJAJAJA...

Pero las placas, baterías , etc...no habían que cambiarlas cada 10-15 años??