FULANITODETALYCUAL
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no habia tantas personas en dresde... hace falta recordar los bombardeos ramdon sobre londres..
15 Ferbrero 1945 - Dresde
- Autor del tema Harman
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no habia tantas personas en dresde... hace falta recordar los bombardeos ramdon sobre londres..
SARC_borrado
Guest
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La decisión de arrasar Dresde se tomó "soto voce" en Yalta.
La Conferencia de Yalta, ocurrió del 4 al 11 de febrero de 1945,pocos dias antes del holocausto de Dresde.
Los aliados, a petición de los soviéticos, acordaron llevar a cabo nuevos ataques aéreos en la zona oriental y en particular sobre Dresde.
Tenían que acabar con un nudo de comunicaciones y un centro productivo de primer orden situado en la retaguardia del Frente Oriental para impedir la reubicación de tropas y la llegada de refuerzos a la vanguardia.
Por supuesto, fue Stalin quien enfatizó la necesidad de los bombardeos para evitar que el Ejército Rojo sufriese contraataques que demorasen su avance.
Churchill menciona Dresde en sus memorias, despacha el bombardeo sobre esa ciudad con una línea, se bombardeó Dresde, importante nudo ferroviario o algo así.
Pero lo cierto es que a los tres días el tráfico ferroviario ya estaba reestablecido, lo cual dice mucho del objetivo real del ataque, que en cualquier caso no fue militar, simplemente querían asesinar a la población civil, los objetivos militares no eran prioritarios.
La población de pre-guerra ya era superior a los 600.000 habitantes, ahora nos vamos a 1945, por lo que hay que sumar: refugiados, prisioneros de guerra (Matadero 5), hospitales a rebosar, soldados en guarnición, trabajadores extranjeros, etc por lo que la cifra real de habitantes de Dresde por aquellas fechas tenía que ser muy superior a esa.
Comparar los bombardeos sobre Londres con los de Dresde parece una broma de mal gusto.
Markkus
Madmaxista
Nazis de cosa llorando porque les aplicaron los mismos métodos que ellos empleaban.
ImNoOne
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Si empezamos mintiendo, mal vamos.
En Desde se fabricaban torpedos, piezas para los submarinos, material de comunicaciones y era un nodo fundamental en el sistema de tras*porte .imitar por tren.
Básicamente, un blanco legítimo según las mismas normas que Alemania firmó antes de la guerra.
La pregunta es: que hacía el gobierno alemán llevando fábricas de armas (y por tanto, bombardeos) junto a sus civiles, si tanto le importaban?
Hércules Poirot 2013 bis
Madmaxista
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El desplazamiento de los obreros a las fábricas es más corto, lo pueden hacer a pie o en bicicleta. Algo fundamental en tiempo de guerra. Liberas tras*porte para otros fines.
:
ImNoOne
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Pues entonces que no se quejen, sabían a qué se exponían.El desplazamiento de los obreros a las fábricas es más corto, lo pueden hacer a pie o en bicicleta. Algo fundamental en tiempo de guerra. Liberas tras*porte para otros fines.
Fausto1880
Madmaxista
No olvidemos que muchas de las fotos utilizadas para ilustrar el holocausto proceden precisamente del bombardeo de Dresde.
ImNoOne
Madmaxista
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Las fábricas estaban principalmente en las afueras de la ciudad...
Lo más bombardeado fue el centro. MIra este mapa anda...
Karte Bergungsorte | Landeshauptstadt Dresden
resultado según un informe british (IIR) del 18 de Febrero:
Un ejemplo de lo que es un bombardeo quirúrgico exitoso es la Big Week de Febrero de 1944, y no Dresde...
Eso es indiferente a la hora de determinar la validez de una ciudad como objetivo.
Y, por otro lado, en el centro había vías de tren que se empleaban para el tras*porte de material bélico.
ImNoOne
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Si, indiferente. Su en una población hay algún objetivo militar, toda ella pasa a ser blanco legítimo.Ya claro, indiferente...:XX:
Y el nudo ferroviario de Dresden estaba fuera del centro, en la mitad Oeste. Vuelve a mirar el mapa: está justo a la derecha de donde pone "Verw.-Bez. III", ese rectángulo de tonalidad gris.
"Target" pone ahí.:rolleye:
Se podía bombardear los objetivos de Dresde (fábricas, vías, estaciones, barracas) sin causar una carnicería en el centro. Pero resulta que se cebaron con los edificios residenciales.:XX:
Esas son las normas que los alemanes firmaron, fue el gobierno alemán el que puso fábricas de armas y centros de tras*porte junto a civiles. Y es el gobierno alemán el culpable de esas muertes.
ImNoOne
Madmaxista
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En Desde había algo más que dos fábricas de armas, más bien un centenar y un nodo de comunicaciones vital.
Pero si, si en una ciudad produces elementos destinados al esfuerzo bélico te la pueden arrasar. Hay que contar con ello.
Si luego un gobierno les mete objetivos militares a los civiles, es culpa suya.
NTJ_borrado
Guest
Esta mas que estudiado que los bombardeos aliados fueron a por la Altstadt (el centro historico) en vez de a por las instalaciones industriales de las afueras para desmoralizar a la poblacion y a los rusos. Y era deliberado porque ya habian hecho lo mismo en otras ciudades como Colonia.
Las instalaciones industriales en Alemania y el resto del mundo no se ponen en el centro de la ciudad donde el suelo es carisimo.
ImNoOne
Madmaxista
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Se discute la legitimidad del acto, no su utilidad ni su finalidad.
Lo cierto es que una ciudad con fábricas militares o por la que pasen tras*portes con fines bélicos puede ser arrasada.
Los alemanes lo sabían, y en vez de poner las fábricas de armas a 40-50km las pusieron dentro del área metropolitana. Luego pasa lo que pasa.
Mismo caso que Japón: en Hiroshima y Nagasaki había puertos militares.
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