12.000 soldados vascos para invadir China en el S.XVI

Azog el Profanador

Siervo de Sauron
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Felipe II estaba convencido de que podía conquistar China con 15.000 soldados, de los cuales 12.000 eran vascos. La derrota de la Armada Invencible supuso el fin de este plan.

Álvaro Arbina y su Armario del Tiempo trasladan a 'Boulevard Magazine' de Radio Euskdi hasta el reinado de Felipe II y su intención de invadir China para hacerse con la supremacía comercial en la zona. A pesar de las grandes dimensiones del Imperio Celeste, los consejeros militares del Rey estimaban que el número de soldados necesario para acometer la campaña sería de unos 15.000 hombres reclutados entre los miles de aventureros que deambulaban por Perú y Nueva España en busca de los tesoros que se suponían escondidos por el Nuevo Mundo, entre los que se encontraban una grandísima cantidad de vascos. De hecho eran la mayoría, se dice que unos 12.000 eran vascos.

Se daba por seguro que la tecnología europea y sus tácticas militares debían suplir la desventaja numérica. Se consideraba que la población china era incapaz de organizar una defensa firme para proteger las amplias reservas de metales que supuestamente guardaba el interior del país. Así que todo era favorable para una conquista.

En aquellos años se tenía una idea muy hispana de China, hay que tener en cuenta que los mapas específicos de América todavía no existían, y mucho menos, los de China. Si con 300 hombres bien armados ya fueron capaces de conquistar grandes zonas de América, lo mismo pensaban podría hacerse de un lugar lejano, remoto, y salvaje como debía se China. En aquellos años, todo el conocimiento occidental sobre China se aglutinaba en un libro de Gonzaléz de Mendoza, que lo escribió sin haber pisado China jamás, un libro que tuvo 50 ediciones y fue leído por Montaigne y Bacon. Y eso que sostenía que el Imperio Celeste fue fundado por los descendientes de Noé.

El emperador de china Wanli creía de hecho que los españoles venían del Golfo Pérsico. Según los chinos, el mundo había sido en el origen de los tiempos, un huevo. Al romperse su cáscara, el cielo y la tierra se habían separado. Así se explicaba en el Shen Hsien Chuan, una obra atribuida a un oscuro ermitaño taoísta que vivió alrededor del siglo IV. La cáscara rota había traído al mundo al primer ser del universo. Desde la Antigüedad, los chinos adoraban a P’an-ku, que había surgido del centro de ese huevo primigenio para crecer durante dieciocho mil años al mismo tiempo que esculpía, con su cincel y su martillo, la orografía del país del Centro.

El plan definitivo consistía en esos 15.000 hombres, además de apoyos de tropas lusas y japonesas. La orden llegó a ser aprobada, y se llevaría a cabo después de conquistar las islas británicas. Primero iría la Armada Invencible a por los ingleses y después la de los 12.000 vascos a China. La derrota Armada Invencible ante Inglaterra en 1588, con la que España perdió 20.000 hombres, 40 millones de ducados y 100 navíos, acabó definitivamente con el proyecto de China.

La historia de los 12.000 soldados vascos que pretendían invadir China
 
No dudo que las tropas ganarían los encuentros más importantes, pero aquello sería una fruta guerra del Arauco contra los señores de la guerra que eventualmente ocuparan el vacío del desafortunado emperador y rodearan con sus feudos lo ocupado por España, proclamando cada cual su dinastía.
Sin futuro.
 
Primero, nunca hubo 12000 soldados vascos. Los vascos, por definición, no son soldados... al 36 me remito. Segundo, hace 500 años, por poner un ejemplo, 12000 personas (y de un solo sesso, varones), no lo encontrabas en casi ninguno sitio, porque no había casi... en una zona que era un apéndice del mundo, mucho menos. En las guerras carlistas, ya era difícil conseguir a 1000 combatientes..., no de Guipuzcoa, de cualquier sitio del mundo. Es más, la mayoría de Carlista no eran vascos... Y mírate, por poner ejemplos más próximos que puedan ser corroborables más fácilmente, la heroica resistencia contra el bando llamado nacional en la Guerra Civil Española por parte de los "soldados vascos". Se rindieron o pactaron a las primeras de cambio (incluso con los italianos... con los primeros que se pusieran por delante). Dicho esto, eso no quiere decir que el que tus padres o abuelos fueran unos cobardes o vendidos a lo que más conviniese tú también tengas que serlo. Me temo, que dentro de poco lo vamos a tener que demostrar.
 
Enésimo intento de usurpar y vasquizar los logros del imperio español. Los vascos estaban ahí en tanto que súbditos del Rey, pertenecientes a la Corona de Castilla a la que se asignaba todo el Hemisferio occidental -que muchos creían que incluía la Tierrafirme de la China-, no sirviendo a un espíritu atemporal político vasco.

La palabra español en el artículo sólo se utiliza una vez para relanzar un chascarrillo histórico de regusto racista ("el emperador chino pensaba que los españoles venían del Golfo", asociando español con de la religión del amor mesooriental).

La palabra España también aparece una vez y va asociada a la de "derrota" de la Invencible; otra manipulación, por cierto.

Qué espíritu tan empequeñecido tienen los vascos de hoy, que todo tienen que referirlo a una tierra que se atraviesa en una hora en coche.
 
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Otro delirio Imperial del nacionalcuñaderío...y sus alucinaciones ultracatolicas

No te digo que a finales del 18, tal vez, cuando ya se había dado el salto Oc-Oriente, y había buenos cañones sanos.
Pero a mediados del 16...., vamos ni de coña
 
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No te digo que a finales del 18, tal vez, cuando ya se había dado el salto Oc-Oriente, y había buenis caños sanos.
Pero a mediados del 16...., vamos ni de coña

Lo qué yo me pregunto es que hubiera ocurrido si un grupo de españoles va hasta Beijing en una aparente misión diplomática y una vez allí capturan al emperador chino, como hizo Cortés en México. Utilizar al emperador chino como una marioneta para controlar el país parece una idea plausible.
 
Lo qué yo me pregunto es que hubiera ocurrido si un grupo de españoles va hasta Beijing en una aparente misión diplomática y una vez allí capturan al emperador chino, como hizo Cortés en México. Utilizar al emperador chino como una marioneta para controlar el país parece una idea plausible.
Demasiado pronto, solo se llevarian.. unos 50 años de avances, y China en ese momento estaba de buen periodo...
Que China no eran cuatro chinos comiendo alloz, que hizi falta una guerrs cin Rusia, una guerra de csñoneras con G. B, 40 años de opio, una gran coalición de 8 potencias para ocuparla.....
 
Demasiado pronto, solo se llevarian.. unos 50 años de avances, y China en ese momento estaba de buen periodo...
Que China no eran cuatro chinos comiendo alloz, que hizi falta una guerrs cin Rusia, una guerra de csñoneras con G. B, 40 años de opio, una gran coalición de 8 potencias para ocuparla.....

Nadie duda de capacidad económica y militar de la China Ming. El problema es su sistema politico, el emperador es como un dios viviente, el ordena y el resto obedece. Si los españoles lo capturan y lo utilizan como marioneta los demás chinos no mueven un dedo. Teóricamente.
 
Nadie duda de capacidad económica y militar de la China Ming. El problema es su sistema politico, el emperador es como un dios viviente, el ordena y el resto obedece. Si los españoles lo capturan y lo utilizan como marioneta los demás chinos no mueven un dedo. Teóricamente.
No.... no lo has entendido bien.
El «Mandato del Cielo», mandato celeste o mandato celestial (天命 en chino Pinyin: tiānmìng) es un concepto de la filosofía china tradicional referente a la legitimidad de los gobernantes. Según este concepto, el «cielo» favorecería las empresas y situación del gobernante justo, pero despreciaría al gobernante déspota y pondría fin a su régimen. El mandato del cielo tras*feriría entonces el poder político a otro individuo que poseyera dotes de mejor gobernante.
Es facil caer en desgracia con el Mandato del Cielo, lo que los dioses dan, los dioses quitan
 
Nadie duda de capacidad económica y militar de la China Ming. El problema es su sistema politico, el emperador es como un dios viviente, el ordena y el resto obedece. Si los españoles lo capturan y lo utilizan como marioneta los demás chinos no mueven un dedo. Teóricamente.

Esos son los japos.

Los chinos siempre han sido muy practicos, mas que capaces de cambiar de emperador cuando hiciera falta.

Porque una mielda iban a obedecer a uno que les ordenara que trajeran todo el horo para que se lo llevaran en barco unos señores con txapela.
 
Primero, nunca hubo 12000 soldados vascos. Los vascos, por definición, no son soldados... al 36 me remito. Segundo, hace 500 años, por poner un ejemplo, 12000 personas (y de un solo sesso, varones), no lo encontrabas en casi ninguno sitio, porque no había casi... en una zona que era un apéndice del mundo, mucho menos. En las guerras carlistas, ya era difícil conseguir a 1000 combatientes..., no de Guipuzcoa, de cualquier sitio del mundo. Es más, la mayoría de Carlista no eran vascos... Y mírate, por poner ejemplos más próximos que puedan ser corroborables más fácilmente, la heroica resistencia contra el bando llamado nacional en la Guerra Civil Española por parte de los "soldados vascos". Se rindieron o pactaron a las primeras de cambio (incluso con los italianos... con los primeros que se pusieran por delante). Dicho esto, eso no quiere decir que el que tus padres o abuelos fueran unos cobardes o vendidos a lo que más conviniese tú también tengas que serlo. Me temo, que dentro de poco lo vamos a tener que demostrar.

Que shishi sabras tu lo que son soldados y lo que son los vascos, poco culto.
 
“En aquellos años, todo el conocimiento occidental sobre China se aglutinaba en un libro de Gonzaléz de Mendoza, que lo escribió sin haber pisado China jamás”

Estos vascos y sus vascadas, se les ha olvidado Mateo RIcci, que mucho antes de que Mendoza escribiera su libro, si puso un pie y los dos en China, acompannado por un español por cierto, con el que llegaron a la capital del imperio, que llamaron Paquin. Dicho Ricci es considerado el mas famoso sinólogo en todo el mundo, pero debe ser que como no nacio en Bilbao, en las Vascongadas no se le conoce.
 
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