12.000 soldados vascos para invadir China en el S.XVI

1 - Si los soldados vascos lucharon a desgana en la guerra civil era porque a ellos ni les iba ni les venia ninguno de los dos bandos, ellos iban a por la independencia,

Por "soldados vascos" a quien te refieres? : A los batallones republicanos,anarquistas,comunistas,etc que no tenian ideal separatista alguno?...

O quizas te estes refiriendo al Requete-vasco-navarro,tan numeroso en efectivos como el Ejercito peneuvero...

Ya que hasta su anexion por castilla, las provincias vascas pertenecian a él(Navarra)

Que yo sepa,las provincias vascongadas solo estuvieron unidas a Navarra en un breve lapso de tiempo de menos de un siglo durante los S. XI Y XI (Apenas 58 años en el caso de Bizcaya),acabando esta corta relacion en 1180(Y empezando desde aquel entonces una larga relacion con Castilla...),asi que revise sus fuentes...
 
A ver si aprendes a escribir, además de a poner acentos, ignorante. Tienes que leer un poco más, desde a Mark Lawrence o Miguel Ángel Pérez, hasta Jordi Canal o Julio Arostegui, por poner ejemplos de autores que han tratado la cuestión (el tema es para las bibliotecas). Y por cierto, lo de tal y Pascual, ahí y en los insulsos insultos se demuestra tu sapiencia y carácter argumental, cercano al adoctrinamiento, aunque no te atrevas ni a pensarlo.
En fin, ya no me molesto más contigo. Te he dejado esas reseñas bibliográficas por si es de tu interés ampliar conocimientos. De nada.


El dia que te insulte de verdad, ya te enterarás, poco culto. La carencia de acentos se debe a la dificultad de escribirlos con ciertos teclados.

Sal de tus gurues de cabecera y aprende historia, te vendrá bien.
 
Por "soldados vascos" a quien te refieres? : A los batallones republicanos,anarquistas,comunistas,etc que no tenian ideal separatista alguno?...

O quizas te estes refiriendo al Requete-vasco-navarro,tan numeroso en efectivos como el Ejercito peneuvero...



Que yo sepa,las provincias vascongadas solo estuvieron unidas a Navarra en un breve lapso de tiempo de menos de un siglo durante los S. XI Y XI (Apenas 58 años en el caso de Bizcaya),acabando esta corta relacion en 1180(Y empezando desde aquel entonces una larga relacion con Castilla...),asi que revise sus fuentes...


Soldados vascos los ha habido republicanos, anarquistas, comunistas, y por supuesto alaveses nacionales y requetes. Sin embargo, cuando dice que se rindieron a las primeras de cambio, entiendo que el poco culto se refiere a los Gudaris, y al Gobierno Vasco que les dirigia.

Me parece evidente. Que raro que a ti no.

En cuanto a lo de que "las provincias vascongadas solo estuvieron unidas a Navarra un breve lapso de tiempo, no se si descojonarme o llorar de pena por ti. Lee a los historiadores romanos mil años antes y enterate de donde estaban los vascos a su llegada.
 
El dia que te insulte de verdad, ya te enterarás, poco culto. La carencia de acentos se debe a la dificultad de escribirlos con ciertos teclados.

Sal de tus gurues de cabecera y aprende historia, te vendrá bien.
Mira Demóstoles, la carencia de tus acentos se debe a tus otras muchas carencias, entre ellas la educación, la falta de cultura, tu falta de talla humana, tu falta de hormonas y otras cuestiones fácilmente apreciables en tu sintaxis y estructura argumental. Por otro lado, lo de los teclados y lo de las mayúsculas ya está muy visto, para ambas cosas existen soluciones. Por cierto, yo sí que no tengo ningún gurú, ni de cabecera ni de "bajera", algo que tú si has manifestado en repetidas ocasiones y en muchas afirmaciones propias de quien está ideologizado hasta llegar a la secta, incapaz de ir más allá de lo ya aprendido, pero no aprehendido. Te vendrá bien ser más persona, menos troll con ínfulas de letrado y, sobre todo, tener más sentido común y educación.
 
Mira Demóstoles, la carencia de tus acentos se debe a tus otras muchas carencias, entre ellas la educación, la falta de cultura, tu falta de talla humana, tu falta de hormonas y otras cuestiones fácilmente apreciables en tu sintaxis y estructura argumental. Por otro lado, lo de los teclados y lo de las mayúsculas ya está muy visto, para ambas cosas existen soluciones. Por cierto, yo sí que no tengo ningún gurú, ni de cabecera ni de "bajera", algo que tú si has manifestado en repetidas ocasiones y en muchas afirmaciones propias de quien está ideologizado hasta llegar a la secta, incapaz de ir más allá de lo ya aprendido, pero no aprehendido. Te vendrá bien ser más persona, menos troll con ínfulas de letrado y, sobre todo, tener más sentido común y educación.


P-a-l-u-r-d-o

A falta de razonamientos, se tira de (supuestas ) carencias gramaticales.

Si eres ignorante de Historia, no intestes desviar los tiros, asumelo. Mira, este te me voy a tomar el esfuerzo de ponerlo con acento: "Asúmelo".
 
En cuanto a lo de que "las provincias vascongadas solo estuvieron unidas a Navarra un breve lapso de tiempo, no se si descojonarme o llorar de pena por ti. Lee a los historiadores romanos mil años antes y enterate de donde estaban los vascos a su llegada.

De la,mas o menos neutral,Guisquipedia en su entrada sobre mi tierra Bizcaina :

Tras la anexión del condado de Castilla por Sancho III de Navarra (1029), Vizcaya queda bajo la influencia del Reino de Pamplona; hasta el año 1040, cuando Íñigo López Ezquerra, conde de Vizcaya que gobernaba la Vizcaya nuclear (sin las Encartaciones ni el Duranguesado), en los enfrentamientos entre Castilla y Navarra, se alía al rey de Castilla, aprovechando para hacerse señor hereditario de Vizcaya.

En 1135 la Vizcaya nuclear vuelve a estar bajo órbita navarra, pasando definitivamente a la de Castilla el año 1180. Las Encartaciones siguen en el Reino de Castilla y el Duranguesado sigue en el de Navarra, hasta el año 1200, en que pasa a depender de Castilla. A fines del siglo xiii y en el siglo xiv la sucesión en el señorío se altera por diferencias dinásticas y por la intervención en los asuntos del reino de Castilla, donde los señores de la casa de Haro tenían feudos y emparentaban con casas nobiliarias como los Lara o la casa real.

El Señorío de Vizcaya, por herencia materna, en 1370 recae en el Infante don Juan de Castilla, que hereda de su padre el reino de Castilla, como Juan I, permaneciendo desde entonces ligado a la corona, primero a la de Castilla y luego, desde Carlos I, a la de España, siempre con la condición de que el Señor de turno jurase defender y mantener los fueros del señorío (leyes propias vizcaínas) que en su texto afirmaban que los vizcaínos, al menos en teoría, podían desobedecer al Señor que así no lo hiciera.

Vizcaya - Wikipedia, la enciclopedia libre

En cuanto a donde estaban los vasco(nes) en la epoca romana,no pontifiques tan a la ligera,porque es un tema en discusion actualmente,asi que aqui te dejo otra entrada Guiquipedica que habla del tema y te pongo un extracto :

Existen hipótesis que sitúan al pueblo vasco desde la prehistoria en esos territorios, englobando como vascas a las diferentes tribus (vascones, várdulos y caristios, llegando algunos autores a incluir autrigones e incluso berones) que los ocupaban en tiempos prerromanos, mientras que otros, basándose principalmente en todos los restos arqueológicos hallados, consideran que los actuales territorios de la comunidad autónoma del País Vasco estaban ocupados por tribus de origen indoeuropeo

Vasconización tardía - Wikipedia, la enciclopedia libre

Esto es lo que hay : De momento solo esto ya pone en entredicho " una EuscalHeria ancestral habitada por vascos desde tiempos inmemoriales".Y si a esto le unes que los unicos que han intentado falsificar la Historia en este asuntocon el timo de Iruña Veleia,son los primeros (vasconistas),comprenderas que ponga bastante en duda ciertos dogmas inamovibles e interesadamente politizados...
 
De la,mas o menos neutral,Guisquipedia en su entrada sobre mi tierra Bizcaina :

Tras la anexión del condado de Castilla por Sancho III de Navarra (1029), Vizcaya queda bajo la influencia del Reino de Pamplona; hasta el año 1040, cuando Íñigo López Ezquerra, conde de Vizcaya que gobernaba la Vizcaya nuclear (sin las Encartaciones ni el Duranguesado), en los enfrentamientos entre Castilla y Navarra, se alía al rey de Castilla, aprovechando para hacerse señor hereditario de Vizcaya.

En 1135 la Vizcaya nuclear vuelve a estar bajo órbita navarra, pasando definitivamente a la de Castilla el año 1180. Las Encartaciones siguen en el Reino de Castilla y el Duranguesado sigue en el de Navarra, hasta el año 1200, en que pasa a depender de Castilla. A fines del siglo xiii y en el siglo xiv la sucesión en el señorío se altera por diferencias dinásticas y por la intervención en los asuntos del reino de Castilla, donde los señores de la casa de Haro tenían feudos y emparentaban con casas nobiliarias como los Lara o la casa real.

El Señorío de Vizcaya, por herencia materna, en 1370 recae en el Infante don Juan de Castilla, que hereda de su padre el reino de Castilla, como Juan I, permaneciendo desde entonces ligado a la corona, primero a la de Castilla y luego, desde Carlos I, a la de España, siempre con la condición de que el Señor de turno jurase defender y mantener los fueros del señorío (leyes propias vizcaínas) que en su texto afirmaban que los vizcaínos, al menos en teoría, podían desobedecer al Señor que así no lo hiciera.

Vizcaya - Wikipedia, la enciclopedia libre

En cuanto a donde estaban los vasco(nes) en la epoca romana,no pontifiques tan a la ligera,porque es un tema en discusion actualmente,asi que aqui te dejo otra entrada Guiquipedica que habla del tema y te pongo un extracto :

Existen hipótesis que sitúan al pueblo vasco desde la prehistoria en esos territorios, englobando como vascas a las diferentes tribus (vascones, várdulos y caristios, llegando algunos autores a incluir autrigones e incluso berones) que los ocupaban en tiempos prerromanos, mientras que otros, basándose principalmente en todos los restos arqueológicos hallados, consideran que los actuales territorios de la comunidad autónoma del País Vasco estaban ocupados por tribus de origen indoeuropeo

Vasconización tardía - Wikipedia, la enciclopedia libre

Esto es lo que hay : De momento solo esto ya pone en entredicho " una EuscalHeria ancestral habitada por vascos desde tiempos inmemoriales".Y si a esto le unes que los unicos que han intentado falsificar la Historia en este asuntocon el timo de Iruña Veleia,son los primeros (vasconistas),comprenderas que ponga bastante en duda ciertos dogmas inamovibles e interesadamente politizados...


Precisamente la Wikipedia (y otras fuentes) son las que afirman la unidad del pueblo vasco y su situacion geografica incluyendo a Navarra, se llaman "hipotesis" porque evidentemente ninguno de los que opinan estaban alli, pero:

Los territorios de estas tribus estaban políticamente repartidos en diferentes conventos jurídicos de Hispania y la Galia. Los vascones dependían administrativamente del convento caesaraugustano, cuya capital era la actual Zaragoza. Los várdulos, caristios y autrigones dependían del convento cluniense, cuya sede estaba en Clunia, en la provincia de Burgos. Y los aquitanos estaban incluidos en la Galia.
No hay más noticias de várdulos, caristios y autrigones, hasta que en el siglo IX se menciona por primera vez a Castilla, antes llamada Bardulia.

Guerras Sertorianas
El territorio vascón se vio profundamente implicado en las Guerras Sertorianas. Sertorio se traslada en el año 77 a. C. al valle del Ebro e instala su cuartel en Osca (actualmente Huesca) y ese mismo año, atravesando el paso de Perthús, llega Cneo Pompeyo, enviado por Roma, quien consigue la simpatía de muchos vascones, especialmente en la zona del Ebro. Esto provoca que ciudades próximas tomen partidos diferentes: mientras Calagurris (actual Calahorra) se mantiene fiel a Sertorio, Gracurris apuesta por Roma, siendo la zona del Ebro la más convulsionada por los enfrentamientos entre los dos bandos.

En el invierno del año 75 a. C., Pompeyo funda la ciudad de Pompaelo (actual Pamplona).
Sertorio es asesinado a traición en Osca el año 72 a. C., quedando como última plaza fiel al ideal de Sertorio. Este asedio, realizado por Afriano, general de Pompeyo, duró hasta el año 67 a. C., llevando a sus habitantes hasta el extremo de tener que recurrir a comerse los cadáveres.
Caminos
Cinco de los treinta y cuatro caminos del itinerario de Antonino pasaban por territorio vascón, siendo el más importante el XXXIV que unía Astúrica (Astorga) con Burdigalia (Burdeos) pasando por Velegia, Veleia y Pompaelo (Pamplona) junto al que recorría el valle del Ebro uniendo Deobriga con Caesaraugusta (Zaragoza) pasando por Calagurris (Calahorra), Graccurris (Alfaro) y Cascantum (Cascante). Pompaelo se unía con la costa y los pasos pirenaicos así como con la vía de Caesaraugusta en Graccurris. Varias vías secundarias unían la calzada XXXIV con los puertos costeros del Cantábrico.21
https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_del_País_Vasco#cite_note-detubalaaitor-21

Historia del País Vasco - Wikipedia, la enciclopedia libre

Aqui tienes lo que nos decia Estrabón, geógrafo de la época:

El geógrafo griego Estrabón (63 a.C. - 24 d.C.) nos indica la localización de las siguientes tribus, que, actualmente, con los datos que poseemos, las consideramos como vascas: aquitanos, autrigones, caristios, várdulos y vascones.

Estas tribus se extendían al norte hasta casi Burdeos, al sur hasta el río Ebro, al oeste hasta parte del este de Cantabria, y al este, hasta parte del Aragón noroccidental; aunque gentes de habla vasca se extendían ya por el Pirineo peninsular hasta Cataluña, al menos desde el siglo III-II a.C.


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HISTORIA DEL PAÍS VASCO ::: LAS TRIBUS VASCAS
 
Articulo de cosa que eleva un memorial elevado a Felipe II que jamás se consideró seriamente a la categoria de política imperial. No se de donde saca lo de los vascos, jamas lo he oido.
 
No responde a las cuestiones,se anda por las ramas,intenta colar como Guiquipedia,una pagina(kondaira),claramente escorada hacia el aberchalismo...y encima intenta legitimar su "teoria" citando a Estrabon :

"Aqui tienes lo que nos decia Estrabón, geógrafo de la época:

El geógrafo griego Estrabón (63 a.C. - 24 d.C.) nos indica la localización de las siguientes tribus, que, actualmente, con los datos que poseemos, las consideramos como vascas: aquitanos, autrigones, caristios, várdulos y vascones. "

Estrabon solo indica la localizacion de las tribus,pero en ningun momento dice nada de su procedencia.Lo de considerar a Vardulos,caristios y autrigones como "vascos",lo dice el redactor de Kondaira y no otro...(Y se lo volvere a repetir : Semanticamente no existen "vascos" como tal en la Alta Edad Media.En todo caso,podriamos hablar de "vascongados,vasconizados,vascones o incluso navarros,pero en ningun caso "vascos" (Lo que ya denota una clara postura tendenciosa,por no decir aberchaloide...)

"las provincias vascongadas solo estuvieron unidas a Navarra un breve lapso de tiempo, no se si descojonarme o llorar de pena por ti.

Aqui tambien vuelvo a repetirle : Pongame aqui y ahora esos datos que muestran la pertenencia de Bizcaya y las otras provincias vascongadas al Reyno de Navarra,mas alla del breve periodo historico que le he indicado (Apenas un breve lapso de tiempo entre los S. XI y XII).Frente a ese breve epoca,yo le pongo la pertenencia de Bizcaya a la orbita castellana desde el año 1200...

No llore ni se ria,sino que responda con datos fiables(Como yo le he puesto) a esto que le pongo y no una gueb aberchale cualquiera...

Espero su respuesta.
 
P-a-l-u-r-d-o

A falta de razonamientos, se tira de (supuestas ) carencias gramaticales.

Si eres ignorante de Historia, no intestes desviar los tiros, asumelo. Mira, este te me voy a tomar el esfuerzo de ponerlo con acento: "Asúmelo".
¿Lo ves? Sí se pueden poner acentos, ignorante. No te preocupes, tipos como tú existen en este mundo y seguirá adelante cuando hayas desaparecido, cateto. Quizá, algún día, poco antes de dejar este lugar, te des cuenta de lo que eres, de lo que has sido y de lo que podías haber llegado a ser, como persona. Te deseo de corazón que puedas llegar a ello. A lo otro, al final, llegamos todos. Ya te recomendé algún libro histórico al respecto de lo que plantee antes de que empezaras con los insultos, pero si lo deseas, te puedo recomendar alguna lectura más. De nada, de nuevo.
Nota histórica: eso que dices de que Navarra pertenece al País Vasco, es que no aguanta ni un repaso básico de la historia de Navarra y de las provincias del norte. Pero tú puedes pensar lo que quieras, por supuesto, y, además, decirlo o escribirlo.
Renota: Lo de las cuestiones gramaticales, lo sacaste tú. Yo solo te he seguido el juego. Legitimas el que te devuelvan lo que siembras. Me da que debe ser una constante en tu vida.
 
Última edición:
Los chinos se los habrían comido sin pelar.
 
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