Por qué Hitler atacó a la Unión Soviética en 1941

[Amraslazar]

Entendí antes de Barbarroja, perdón.

Y Venezuela, cierto.

También en la India, cerca de la frontera con Birmania y China, había algún pozo...Digboi?

Hombre, ahí dice que para 1932 ya se había agotado. Birmania tenía un pedete, pa lo que chupaba un ejército de una gran potencia no llegaba ni para encender un mechero. China na de na, ni entonces ni ahora, siempre ha sido su punto débil.

Antes me equivocado cuando he dicho que el mayor productor era Venezuela. El mayor productor era EEUU, él solo mas de la mitad de la producción mundial (EEUU 180k toneladas anuales, total mundial 293k toneladas anuales)

Aquí el anuario de la Sociedad de Naciones detallando la producción mundial de diez mil cosas:

https://wayback.archive-it.org/6321/20160901222852/http://digital.library.northwestern.edu/league/le0280ah.pdf

Los aliados tenían TODO el petroleo del mundo, para ganarle su guerra a cinco Alemanias.

Y porque no nos metemos a hablar del caucho, para los neumáticos. Malasia e Indonesia acaparando de largo, por eso los japos fueron allí escopetados. Los gringos tuvieron que tirar de caucho sintético.

El Wolframio... Todas las reservas controladas por Gran Bretaña, excepto las de España, que prácticamente también. Franco ya había negociado con Londres el cupo máximo que le podía vender a los alemanes.

Ah, y el Uranio...

 

[Von Rudel]

El desembarco en Creta les salió perfecto. Lo bastante bien como para cumplir el objetivo, y lo bastante mal como para darse cuenta de que hacer esas cosas era una soberana tontería. Si les hubiera salido mejor, se habrían visto tentados a repetirlo en otra parte y con mas medios, probablemente con consecuencias mas devastadoras.

Barbarroja claro que debió ir directamente a por el Cáucaso. Es para lo que entraron en Rusia, a por el petróleo, no a por la taiga improductiva cagada de nieve. Y además por el camino al Cáucaso pillaban Ucrania con sus campos de cereales, que era lo otro para lo que habían entrado en Rusia.

Diselo a los generales alemanes, esos que perdieron la guerra pòr culpa de Hitler. Este fue el que dio ordenes de que el objetivo principal de la oleada turística eran los recursos de Ucrania y el caucaso. Pero Halder y el alto mando decidieron ir a por Moscu. Incluso el gran Manstein estaba a favor de ir a por Moscu para despues bajar al sur.

Pero claro, el muerto odiado al que se le echaban todas las culpas se comia todas, mientras que los generales eran todos genios que no ganaron la guerra por culpa del cabo.


Eso ya no se lo cree ni un historiador.


La guerra la perdio la clase alta alemana, la misma que pacto la ocupación y la colaboración con los aliados.

 

[cepeda33]

Entonces coincides en que la principal causa de derrota alemana fue su inferioridad industrial?

Corrupcion y caos.

Mira un poco la "organizacion" de la Alemania nancy y lo comprenderas.

Derrocharon recursos a mansalva y no iban precisamente sobrados.

 

[Vlad_Empalador]

Diselo a los generales alemanes, esos que perdieron la guerra pòr culpa de Hitler. Este fue el que dio ordenes de que el objetivo principal de la oleada turística eran los recursos de Ucrania y el caucaso. Pero Halder y el alto mando decidieron ir a por Moscu. Incluso el gran Manstein estaba a favor de ir a por Moscu para despues bajar al sur.

Pero claro, el muerto odiado al que se le echaban todas las culpas se comia todas, mientras que los generales eran todos genios que no ganaron la guerra por culpa del cabo.


Eso ya no se lo cree ni un historiador.


La guerra la perdio la clase alta alemana, la misma que pacto la ocupación y la colaboración con los aliados.

El objetivo de Barbarroja era destruir al Ejército Rojo y provocar la capitulación de Stalin. Lo del petróleo de Baku, Maikop y Grozni o el trigo de la cuenca del Donets eran objeticos secundarios.

 

[cepeda33]

3- La URSS iba a tacar a Alemania, sino el el 41 si en el 42 o 43. Lo sabían los dos bandos. El pacto germano-sovietico solo fue un medio para los dos cumplir sus objetivos.

Tal y como lo dices esta mal expresado.

Alemania iba a atacar a la URSS si o si, cualquiera que leyera el Mein Jampf (y Stalin lo leyo) lo sabia, asi que la URSS se preparo a su vez para invadir a Alemania.

Si los nazis no hubiesen estado obsesionados con su "espacio vital" pensando en expandirse hacia el este, quizas el tratado nancy-sovietico hubiese tenido mas recorrido, se habria repartido esferas de influencia y quien sabe lo que hubiera pasado.

 

[alas97]

Los objetivos alemanes se cumplieron.

tengo una amiga que todavía está buscando a su padre en la oleada turística a finlandia.

Sino hubiera sido por la intervención usana, hoy no existiría risia y menos la ursss.

 

[Taliván Hortográfico]

tengo una amiga que todavía está buscando a su padre en la oleada turística a finlandia.

Pues si descartamos el esperma congelado, su amiga debe de tener unos ochenta años...

 

[alas97]

Pues si descartamos el esperma congelado, su amiga debe de tener unos ochenta años...

Desde aquí mi agradecimiento al CNI.

ochenta años eh?

Una foto de la señora viuda, con la foto del esposo y la hija (MI AMIGA).



Desde aquí extiendo mi agradecimiento al equipo que permitió el recuperamiento, y reconocimiento del soldado soviético caído en la primera ofensiva a finlandia.

BurbujaInfo. me decepciona.

Le preocupan su información personal, pues burbuja se los saca.

Pd:La protección de datos se lo pasan por el forro.

Lo normal.

 

[SolyCalma]

inevitablemente con el tiempo quedará claro que si bien los nazis cometieron barbaridades, querian implantar su ideologia por todo el mundo y eran supremacistas, como ya todos sabemos muy bien hasta los niños porque hay cien miles peliculas, series y documentales sobre el tema. No eran los únicos me gusta la fruta y en esa época todos los eran, solamente que los nazis estaban muy bien organizados y no tenian nada que perder despues de la primera guerra mundial.

Hitler si bien luego acabo siendo un puñetero loco, inicialmente sus actos no eran tan descabellados, y de haber sido mas precavido y sin haber entrado en guerra contra todos, podria haber tenido muchísimo exito en su vida adulta y haber sido muy admirado, como otros líderes del pasado que también cometieron barbaridades.

Llegara en algun momento de la historia Hitler a ser como Gengis Kahn u otros lideres crueles que a nadie le importan sus admiradores?

 

[Von Rudel]

Tal y como lo dices esta mal expresado.

Alemania iba a atacar a la URSS si o si, cualquiera que leyera el Mein Jampf (y Stalin lo leyo) lo sabia, asi que la URSS se preparo a su vez para invadir a Alemania.

Si los nazis no hubiesen estado obsesionados con su "espacio vital" pensando en expandirse hacia el este, quizas el tratado nancy-sovietico hubiese tenido mas recorrido, se habria repartido esferas de influencia y quien sabe lo que hubiera pasado.

No comprender su tiempo es no comprender nada. Porque nosotros estamos criado en un mundo con armas nucleares donde la opción de la guerra es uno de los últimos fines para lograr los objetivos políticos.


Pero no era así en el mundo de 1930.



Los imperios y el sistema economico y social imperaba la guerra y el enfrentamiento como forma de expandirse. No comprender eso, es no comprender este periodo ni las ideologias de estos tiempos. Por eso no comprendes los movimientos, nazis, sovieticos e incluso aliados.


Como dijo Hitler, toda alianza, economia, etc.... que no estuviera enfocada a la guerra era inutil. Porque estaba claro que iban a ir a un guerra en Europa, tanto con los aliados como con la URSS. Simplemente la partes se prepararón para ella y juegaron un juego de ir debilitando y reforzando a las distintas partes en conveniencia.


La URSS ideologica, como en forma de superviviencia su única opción es la expansión agresiva, como lo fue la revolución francesa y el resto de revoluciones.

Alemania si quería sobrevivir en un mundo donde las materias primas baratas estaban en manos de dos a 3 imperios no le quedaba otra que la expansión o dejar de existir para convertirse en el o que es hoy un protectorado.

E inglaterra como ahora Usa, iba por todos los medios a frenar cueste lo que cueste el ascenso de cualquier otra potencia que le hiciera frente.


Sino comprendes razones, funcionamiento del mundo, no vas a comprender lo que paso.

 

[Von Rudel]

El objetivo de Barbarroja era destruir al Ejército Rojo y provocar la capitulación de Stalin. Lo del petróleo de Baku, Maikop y Grozni o el trigo de la cuenca del Donets eran objeticos secundarios.

El objetivo principal que dio Hitler era la destrucción del ejercito Rojo, que se daría en las primeras semanas y se dío.


Y lo siguiente era ir a por los recursos materiales de Ucrania el el caucaso. Cosa que no hicieron caso los generales que decidieron ir a por Moscu.


Hablamos de futuribles pero si en vez de Moscu, se apoderan de los recursos de Ucrania y el Caucaso, dejas practicamente sin recursos a Rusia para poder hacer una guerra efectiva que pudiera liberar Rusia. Pero son futuribles, puede pasar lo contrarío nunca lo sabremos porque nunca ocurrio.

 

[Von Rudel]

inevitablemente con el tiempo quedará claro que si bien los nazis cometieron barbaridades, querian implantar su ideologia por todo el mundo y eran supremacistas, como ya todos sabemos muy bien hasta los niños porque hay cien miles peliculas, series y documentales sobre el tema. No eran los únicos me gusta la fruta y en esa época todos los eran, solamente que los nazis estaban muy bien organizados y no tenian nada que perder despues de la primera guerra mundial.

Hitler si bien luego acabo siendo un puñetero loco, inicialmente sus actos no eran tan descabellados, y de haber sido mas precavido y sin haber entrado en guerra contra todos, podria haber tenido muchísimo exito en su vida adulta y haber sido muy admirado, como otros líderes del pasado que también cometieron barbaridades.

Llegara en algun momento de la historia Hitler a ser como Gengis Kahn u otros lideres crueles que a nadie le importan sus admiradores?

Todo lo contrarío, no estaban nada interesados de exporta su ideologia por el mundo, ellos solo les importaba alemania y la expansión al este. Fuere posteriormente con la guerra cuando algunos desarrollaron planes mundiales a muy largo plazo. Pero es algo que hacen todas las elites de paises importantes.

Peliculas y documentales suelen estar tan sesgados que no son mas que propaganda de guerra.

 

[cepeda33]

Todo lo contrarío, no estaban nada interesados de exporta su ideologia por el mundo, ellos solo les importaba alemania y la expansión al este. Fuere posteriormente con la guerra cuando algunos desarrollaron planes mundiales a muy largo plazo. Pero es algo que hacen todas las elites de paises importantes.

Peliculas y documentales suelen estar tan sesgados que no son mas que propaganda de guerra.

Yo pienso que Alemania no tenia un concepto de que hacer si conseguia sus objetivos a corto plazo.

Estaba claro que deseaba esclavizar a los eslavos y lentamente exterminarlos para repoblar sus tierras con arios de pura raza, pero repecto a las demas naciones, las que quedarian subordinadas, no da la impresion de que tuviesen un ideario claro, esta claro que españoles, italianos, rumanos... Todos ciudadanos de segunda clase, pero no se aclara si en paises independientes o como protectorados de los nazis.

Afortunadamente los nazis fueron derrotados y no hemos necesitado comprobar como de grande era su racismo

 

[Von Rudel]

Yo pienso que Alemania no tenia un concepto de que hacer si conseguia sus objetivos a corto plazo.

Estaba claro que deseaba esclavizar a los eslavos y lentamente exterminarlos para repoblar sus tierras con arios de pura raza, pero repecto a las demas naciones, las que quedarian subordinadas, no da la impresion de que tuviesen un ideario claro, esta claro que españoles, italianos, rumanos... Todos ciudadanos de segunda clase, pero no se aclara si en paises independientes o como protectorados de los nazis.

Afortunadamente los nazis fueron derrotados y no hemos necesitado comprobar como de grande era su racismo

Nada mitos, los nazis eran igual de racistas que el Britanico medio o menos que el useño medio.


De hecho neցros, indios, arabes,etc.... lucharon con los nazis, incluidos algunos alubios, rusos etc....


De lo que quería una minoria como en usa, a lo que los diriegentes, o la situación les llevara es otra cosa.


Pero te puedes ir olvidando de esa fantasia vendida por los aliados de que si ganaron los alemanes, iban a dar de baja de la suscripción de la vida a neցros o chinos. Lo mas lejos de la realidad.




Si hubieran vencido, tendriamos un mundo como el actual....bueno pero sin oleadas de neցros entrando en Europa porque las Europeas abortan como si salen de marcha.

 

[Poseidón]

De hecho en Mi Lucha Hitler dice que a los pueblos europeos los tendria como "alemanes de segunda" pero que con una o dos generaciones de por medio o por un gran servicio a la patria se acabarian convirtiendo en arios.

Me encantaria poder pegar la cita exacta pero tener estas cosas en papel o pdf no merecen la pena.