vuelven los aviones de combate... de hélices!

Venganza. dijo:

se han dao cuenta q pa combatir a 4 jovenlandeses tercermundsitas y hacer el paripe un reactor els sale muy caro, con unas pocas avionetas en plan baron rojo les basta.

Hacer clic para expandir...

Ya, por eso los jovenlandeses jovenlandeses disponen de 23 F15-16 y 40 Mirage F1 y los jovenlandeses argelinos disponen de 79 Mig-29 y 58 Su-30.

En Irak recientemente los americanos rescataron un par de estos abueletes con +45 años encima para concluir lo que ya se sabía, que siguen sirviendo pero...



A 1/5 del coste por hora de vuelo de un reactor y con un piloto y un observador para designar blancos propios y para otros aparatos. Son baratos y funcionan asi que no interesan

Nota curiosa: los turbohélices se mueven en el mismo rango de potencias que los motores radiales usados en la Segunda Guerra Mundial (creo que en la guerra de Vietnam todavía se usaban) ¿la historia se repite?

los p51 con un rediseño que reduzca sus vulnerabilidades de todos conocidas una actualización de armamento y dotación de bengalas para ataques con misiles es una opción muy interesante.

Las guerras "asimetricas" de hoy, requieren viejas soluciones por un tiempo abandonadas. En Vietnam o la guerra de Indochina se usaban, los franceses usaron aviones de hélice contra el Viet Minh en los 50 también, porque ese tipo de guerra lo exigía. No solo para reconocimiento, también para apoyo cercano a tierra. En las Malvinas los Pucará, con pilotos con muchos huevones y muy profesionales dieron resultados, contra helicópteros són eficaces tambien. La hélice debe de seguir viva...

visaman dijo:

los p51 con un rediseño que reduzca sus vulnerabilidades de todos conocidas una actualización de armamento y dotación de bengalas para ataques con misiles es una opción muy interesante.

Hacer clic para expandir...

No les hace falta rediseñar nada. Ya han estado probando el Super Tucano y el Texan II:

USAF Light Attack Aircraft Experiment

Fascinante, uno de esos turbohelice con tecnología moderna debe ser una opción interesante.

Un par de cuestiones para los entendidos

Teniendo en cuenta que un Reaper son 120 millones y un Predator 40 mientras que un Tucano de estos anda por debajo de 10 y que también hay una diferencia bestial de coste de la hora de vuelo. ¿Es posible comprar Tucanos para "dronizarlos" y tener una aeronave híbrida tripulada-no tripulada.?

¿Es viable sustituir el tren de aterrizaje para convertirlos en hidroaviones? La ventaja sería que cualquier carguero con grúa se convierte en un portaviones.


Enviado desde mi SM-J510FN mediante Tapatalk

seven up dijo:

Ya, por eso los jovenlandeses jovenlandeses disponen de 23 F15-16 y 40 Mirage F1 y los jovenlandeses argelinos disponen de 79 Mig-29 y 58 Su-30.

Hacer clic para expandir...

Esos aviones son para combatir ejercito regular vs ejercito regular. Que un ejercito sea jovenlandés o cristiano no significa que pueda ser vencido con una tecnologia inferior.

Con los aviones de helice estamos hablando de lucha anti-guerrillera.

Vaya tela...

Lo caro no es la plataforma en si, lo caro es la electrónica que lleva, en cuanto quites al piloto y le pongas los sistemas para controlarlo remotamente y los sensores se te dispara el precio.

Hacer clic para expandir...

Exacto, estos inventos son un sistema para ametrallar barbudos y dispararles cohetes y bombas no guiadas desde el aire sin tener que pagar el coste de mantener un avión de combate de verdad en el aire además del desgaste en la vida útil del mismo.

Una cosa es reforzar un invento de estos con mamparos de kevlar contra el fuego de ametralladoras desde tierra y añadirles un sistema de puntería, si acaso un telémetro laser para mejorar la precisión al lanzar cohetes y bombas. Si te enfrentas a una fuerza con MANPADs y cosas asi ya hay que plantearse si merece la pena ponerse a meterle un sistema alertador y lanzadores de bengalas y ya inventos superiores es tirar el dinero a no ser que no tengas otra cosa (los colombianos llegaron a preparar algunos Tucanos para bombardeo de precisión con bombas guiadas por laser).

Registrador dijo:

Por el coste la proporción es 1/6, es decir por lo que te cuesta comprar un f-35 puedes comprarte 6 Super Tucanos nuevos.

A ver los expertos, 1 F-35 contra 6 Super Tucanos en combate aéreo ¿quién gana?

El Super Tucan puede utilizar los siguientes misiles aire-aire:

- AIM-9L Siderwinder
- MAA-1A Piranha
- MAA-1B Piranha
- Python 3
- Python 4

Pero por lo que parece el rol fundamental de estos nuevos aviones de hélice es la contra insurgencia no los combates aire-aire.

Hacer clic para expandir...

Sí. Y seis pilotos.

Muy interesante, pienso que un mix de drones que fuesen de menor coste operativo que los tipicos Predator de turno (y de menor tamaño) y un conjunto de turbohelices con pilotos y buena tecnologia podrian ser lo idoneo.

Incluso mantener los F18 mas alla de su vida operativa junto a ciertos aviones del pasado.

Sorprende la gran diferencia de coste de hora de vuelo, 400-500 dolares la hora de vuelo por una Super-Tucano es un estropeado chiste, los alumnos pilotos nos hemos pagado cercano a eso por hora de vuelo de la Seneca bimotor para aprender.

Eso es un chiste para un ejercito, puedes tener cientos de unidades para controlar la frontera, junto a drones low cost vigilando previamente y unas pocas aeronaves bimotor de caracteristicas ULM militarizadas con sonar y radar especiales (vease la Tecnam de Indra).

Basicamente el control del terrorismo y fronteras es lo que se pondra de moda en los siguientes años y esta configuracion que describo podria ser la punta de lanza, que ademas nos daria muchisimos empleos a los pilotos (otros tantos mas), ademas nos puedes pagar 1200 euros al mes para pillar horas de vuelo para la aviacion comercial, una ganga vamos.

Lo unico deseable que Europa o EEUU hiciesen su propio modelo de SuperTucano.

Queda por ver el tema de las baterias revolucionarias que devolvera la helice al plano militar de lleno con unos costes absurdos en cuanto a tema energetico, ya que el fuel consumido es muchisimo y con un rendimiento bajisimo de sus motores sobre todo a cierta altura, y a la helice le quitas el problema de la densidad del aire para su motor termico y te sube a una altura interesante similar a la de reactores , no la misma, pero no muy lejos (tambien la aerodinamica influye, coffin corner, que la helice pueda tener densidad donde agarrarse al igual que las alas, etc).

El reactor ademas tiene una respuesta muy lenta a demandas de gases del piloto, mientras la helice es practicamente instantanea, solo lo he visto en simulador de avion cmercial y es desesperante, si bien es cierto en militar no sera tanto pero es otra cosa a tener en cuenta.

En drones ya está la gama completa de motores según cada necesidad, por ejemplo General Atomics los tiene todos:

MQ-1 Predator
Hélice, motor gasolina de 115 CV


MQ-1C Gray Eagle
Hélice, motor diésel de 165 CV


MQ-9 Reaper
Turbohélice, motor de 900 CV


Avenger
Jet, motor de 3,991 lbf = 17.75 kN = 1614 CV