Un recordatorio sobre banderas

Blackbury dijo:

Quienes mataban a esa gente no eran republicanos, ni demócratas ni nada. Parece que hablo chino y no os enteráis, o es que no sabéis leer directamente. Los que mataban antes del alzamiento eran comunistas/anarquistas que poco tenían de republicanos. Esos también morían por los ataques de los falangistas y demás. Los contrarios a la república, tanto a izquierda como derecha, se estuvieron matando muchos años.

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¿Y donde estaban los republicanos? ¿Donde estaba la democracia y la legalidad republicana? ¿Donde estaba la autoridad de la República? Sencillamente no existía, la República fue un fracaso absoluto, un caos donde cada bando intentaba imponerse al otro por cualquier medio, usando la "democracia" cuando les interesaba y cuando no recurriendo a la violencia y al golpismo (como en el 34). Allí no había ni democracia ni estado de derecho ni platanos en vinagre, sino una guerra civil de baja intensidad librandose en las calles. No nos engañemos, tu maravillosa República nació muerta y solo logró alargar la agonía del país durante un penoso lustro de existencia.

Esos militares se levantaron contra el Gobierno, contra la República, no contra unos comunistas simples. No es lo mismo, no tergiverséis la historia.

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¿Y quien controlaba el gobierno? Ni más ni menos que el Frente Popular, ¡vaya! esos comunistas simples, anarquistas y sociatas radicales que antes decías que no eran republicanos, ¿ahora sí?¿ganan unas elecciones amañadas y ya tienen el sello de demócratas o como va eso? Te contradices un poco ¿no?

Se levantaron contra la República, porque desde el gobierno y de una forma democrática y reformista, iban quitando poder a la oligarquía para mejorar los servicios a los pobres. Educación, la reforma agraria, etc eso que os joroba tanto, que los pobres puedan tener algo mejor. La oligarquía no aguantó eso, y junto a sus compinches militares (no todos) se levantaron contra la República.

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Se levantaron contra "la República", porque ya no les quedaba otra opción. " O ellos o nosotros", después de que la guardía del régimen asesinara a sangre fría al lider de la oposición nadie podía esperar otro desenlace, ya no se podía seguir fingiendo que eran "hechos aislados provocados por una minoría radical", lo poco que le quedaba de su de derechasda democrática a la República se fue a la cosa y quedó claro que los gente de izquierdas no se iban a detener hasta imponer su dictadura "ultraizquierdista".

Y ese millón de muertos del que hablas (ahí te has lucido) fue consecuencia de eso, de ese golpe de Estado.

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Claro, solo contamos la Historia que nos interesa ¿no? El marcador de muertos empieza a contar desde el 18 de Julio de 1936 (y solo los de un bando, claro), olvidando todo lo que había ocurrido antes y nos llevó hasta allí. Contar la historia a medias es una forma muy burda de manipular. ¿Contamos el golpe de "Franco" pero no el de Companys? ¿Las represalias del bando nacional pero nos olvidamos de los asesinados por los gente de izquierdas durante la República? Menuda hemiplegia jovenlandesal os gastáis algunos.

Tu tienes que molestar en todos los hilos? No ves que todos pasan de tí? jorobar que pesaditos sois los nacionalistas. En este hilo hablamos de la historia de ESPAÑA, de ese país que te oprime, así que vete a tomar por ojo ciego un ratito.

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Mira, en algo estamos de acuerdo :Aplauso:

Coram Populo dijo:

¿Y donde estaban los republicanos? ¿Donde estaba la democracia y la legalidad republicana? ¿Donde estaba la autoridad de la República? Sencillamente no existía, la República fue un fracaso absoluto, un caos donde cada bando intentaba imponerse al otro por cualquier medio, usando la "democracia" cuando les interesaba y cuando no recurriendo a la violencia y al golpismo (como en el 34). Allí no había ni democracia ni estado de derecho ni platanos en vinagre, sino una guerra civil de baja intensidad librandose en las calles. No nos engañemos, tu maravillosa República nació muerta y solo logró alargar la agonía del país durante un penoso lustro de existencia.



¿Y quien controlaba el gobierno? Ni más ni menos que el Frente Popular, ¡vaya! esos comunistas simples, anarquistas y sociatas radicales que antes decías que no eran republicanos, ¿ahora sí?¿ganan unas elecciones amañadas y ya tienen el sello de demócratas o como va eso? Te contradices un poco ¿no?



Se levantaron contra "la República", porque ya no les quedaba otra opción. " O ellos o nosotros", después de que la guardía del régimen asesinara a sangre fría al lider de la oposición nadie podía esperar otro desenlace, ya no se podía seguir fingiendo que eran "hechos aislados provocados por una minoría radical", lo poco que le quedaba de su de derechasda democrática a la República se fue a la cosa y quedó claro que los gente de izquierdas no se iban a detener hasta imponer su dictadura "ultraizquierdista".



Claro, solo contamos la Historia que nos interesa ¿no? El marcador de muertos empieza a contar desde el 18 de Julio de 1936 (y solo los de un bando, claro), olvidando todo lo que había ocurrido antes y nos llevó hasta allí. Contar la historia a medias es una forma muy burda de manipular. ¿Contamos el golpe de "Franco" pero no el de Companys? ¿Las represalias del bando nacional pero nos olvidamos de los asesinados por los gente de izquierdas durante la República? Menuda hemiplegia jovenlandesal os gastáis algunos.



Mira, en algo estamos de acuerdo :Aplauso:

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Magnifico repaso dialectico, totalmente de acuerdo. Aplauso:

Offtopic: Cesard, atiende este hilo que queremos de saber la ganadora...

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/guarderia/459071-foro-a-escoger-mejor-pelicula-de-historia.html

Coram Populo dijo:

Claro, solo contamos la Historia que nos interesa ¿no? El marcador de muertos empieza a contar desde el 18 de Julio de 1936 (y solo los de un bando, claro), olvidando todo lo que había ocurrido antes y nos llevó hasta allí. Contar la historia a medias es una forma muy burda de manipular. ¿Contamos el golpe de "Franco" pero no el de Companys? ¿Las represalias del bando nacional pero nos olvidamos de los asesinados por los gente de izquierdas durante la República? Menuda hemiplegia jovenlandesal os gastáis algunos.

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El marcador empieza el 10 de agosto de 1932 con la Sanjurjada, guapeton.

Que esto no es uno de vuestros foros de Lobotomiadigital para indigentes mentales y ya tenemos los bemoles bastante peludos como para creernos historietas de risa.

SanStalin dijo:

El marcador empieza el 10 de agosto de 1932 con la Sanjurjada, guapeton.

Que esto no es uno de vuestros foros de Lobotomiadigital para indigentes mentales y ya tenemos los bemoles bastante peludos como para creernos historietas de risa.

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¿Sí seguro? ¿Y porque no el 12 de diciembre de 1930 con la sublevación de Jaca? ¿O en 1926 con la intentona de Prats de Molló?¿O ya puestos con "la Gloriosa"(sic) de 1868? :bla:

Coram Populo dijo:

¿Sí seguro? ¿Y porque no el 12 de diciembre de 1930 con la sublevación de Jaca? ¿O en 1926 con la intentona de Prats de Molló?¿O ya puestos con "la Gloriosa"(sic) de 1868? :bla:

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Por que estamos hablando de la democratica 2ª Republica, campeon?

Billy Ray dijo:

Magnifico repaso dialectico, totalmente de acuerdo. Aplauso:

Offtopic: Cesard, atiende este hilo que queremos de saber la ganadora...

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/guarderia/459071-foro-a-escoger-mejor-pelicula-de-historia.html

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Una semana, ya queda poco...muy poco

Coram Populo dijo:

¿Y donde estaban los republicanos? ¿Donde estaba la democracia y la legalidad republicana? ¿Donde estaba la autoridad de la República? Sencillamente no existía, la República fue un fracaso absoluto, un caos donde cada bando intentaba imponerse al otro por cualquier medio, usando la "democracia" cuando les interesaba y cuando no recurriendo a la violencia y al golpismo (como en el 34). Allí no había ni democracia ni estado de derecho ni platanos en vinagre, sino una guerra civil de baja intensidad librandose en las calles. No nos engañemos, tu maravillosa República nació muerta y solo logró alargar la agonía del país durante un penoso lustro de existencia.



¿Y quien controlaba el gobierno? Ni más ni menos que el Frente Popular, ¡vaya! esos comunistas simples, anarquistas y sociatas radicales que antes decías que no eran republicanos, ¿ahora sí?¿ganan unas elecciones amañadas y ya tienen el sello de demócratas o como va eso? Te contradices un poco ¿no?



Se levantaron contra "la República", porque ya no les quedaba otra opción. " O ellos o nosotros", después de que la guardía del régimen asesinara a sangre fría al lider de la oposición nadie podía esperar otro desenlace, ya no se podía seguir fingiendo que eran "hechos aislados provocados por una minoría radical", lo poco que le quedaba de su de derechasda democrática a la República se fue a la cosa y quedó claro que los gente de izquierdas no se iban a detener hasta imponer su dictadura "ultraizquierdista".



Claro, solo contamos la Historia que nos interesa ¿no? El marcador de muertos empieza a contar desde el 18 de Julio de 1936 (y solo los de un bando, claro), olvidando todo lo que había ocurrido antes y nos llevó hasta allí. Contar la historia a medias es una forma muy burda de manipular. ¿Contamos el golpe de "Franco" pero no el de Companys? ¿Las represalias del bando nacional pero nos olvidamos de los asesinados por los gente de izquierdas durante la República? Menuda hemiplegia jovenlandesal os gastáis algunos.



Mira, en algo estamos de acuerdo :Aplauso:

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No me contradigo en nada. Si me lees con atención te enterarás.

Los republicanos cometieron un GRAVE ERROR aliándose con los marxistas en el Frente Popular. Lerroux y Azaña, los dos grandes republicanos que siempre estuvieron enfrentados, no entiendo por qué, deberían haber estado juntos desde el principio, no aliándose con los extremos (marxistas y fascistas). En el Frente Popular no solo habían marxistas, también izquierda burguesa republicana.

Si Lerroux y Azaña, si el centro-izquierda y el centro-derecha se hubieran aliado desde un principio, la República había sobrevivido.

Tienes que entender que no es lo mismo la izquierda burguesa republicana Azañista (los verdaderos republicanos a los que yo defiendo) que la izquierda marxista comunista/anarquista, a los cuales yo execro al igual que a los fascistas.

En 1934 hubo un golpe de estado marxista para derribar la República (al igual que el fascista del 36) que fracasó. Companys aprovechó para declarar el Estado Catalán integrado en la "República Ibérica" (según él, un conglomerado que incluía a España, Portugal y Cataluña). Estoy en desacuerdo con ese golpe de estado, igual que en el del 36. No sé porque pones cosas en mi boca que no he dicho.

Yo no defiendo ni a los marxistas ni a los fascistas, para mí son lo mismo. Querían derribar la república porque no respondía a sus intereses. Yo defiendo al centro izquierda y al centro derecha, a los demócratas, a los republicanos de verdad, a Lerroux, a Alcalá Zamora, a Azaña... Republicanos que tendrían que haber estado juntos desde el principio. Juntarse con fascistas y marxistas fue su error, porque esa ralea no quería la república, y al final consiguieron acabar con ella.

Entiendes lo que digo ahora?

Blackbury dijo:

Actos asesinos por parte de comunistas/anarquistas. Unos macho cabríoes totalitarios, para mí igual de asquerosos que los fascistas de Franco.

Puntualizar que esa ralea no era republicana. Su ideal político estaba muy alejado de cualquier república democrática, burguesa y parlamentaria. Intentaron destruir la República, al igual que lo intentaron los fascistas.

Esta es mi opinión, la de un "hijo de la gran fruta ignorante". Supongo que tu opinión vale mucho más que la mía.

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En la II República española no había NADIE (o casi nadie) que defendiese una "república democrática, burguesa y parlamentaria". Por eso no funcionó.

Lo que no se puede es echar sarama encima de los anarquistas, que posiblemente no fue la facción más sanguinaria. Cuando además ello sí que fueron duramente reprimidos. Y no hace falta irse a las Jornadas de Barcelona cuando la República ya estaba totalmente condicionada por los estalinistas. En tiempos de Azaña también tuvieron problemas:

Sucesos de Casas Viejas - Wikipedia, la enciclopedia libre

Alberto García dijo:

En la II República española no había NADIE (o casi nadie) que defendiese una "república democrática, burguesa y parlamentaria". Por eso no funcionó.

Lo que no se puede es echar sarama encima de los anarquistas, que posiblemente no fue la facción más sanguinaria. Cuando además ello sí que fueron duramente reprimidos. Y no hace falta irse a las Jornadas de Barcelona cuando la República ya estaba totalmente condicionada por los estalinistas. En tiempos de Azaña también tuvieron problemas:

Sucesos de Casas Viejas - Wikipedia, la enciclopedia libre

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Tú lo has dicho, casi nadie. Y precisamente por ser cuatro gatos no triunfó la república. Pero habían, y a esa minoría apoyo yo.

Lo que pasa que aquí los unineuronales me tachan de "rojazo" cuando no tienen ni fruta idea de lo que quiero decir. Apenas se paran a leer...

cesard dijo:

Sólo quiero saber vuestra opinión. Simplemente para saber si sois analfabetos ignorantes o simplemente hijos de la gran fruta

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Conociendo tus opiniones está claro que tu eres las dos cosas.

boatman dijo:

Un petit detall: us oblideu que a Catalunya la constitución ejpanola ens la passem fel folre dels collons..

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Usted se puede pasar por el forro o por el ojal hasta un cactus con todas su puas si le aptetece, pero no olvide que es usted tan español como el que mas y si no le gusta se joroba o se va usted a vivir a otro pais, no trate de cambiar nuestro pais.