Tribu primitiva etíope . emparejamiento y dote de una adolescente

Yotao dijo:

Toro aislado del resto de su grupo, sacado de su medio y despues de meterle una puya desde un caballo blindado y unas banderillas.

El exito de leones cazando en grupo es de un 17% aprox. Y han nacido con todo lo necesario para ello.
Aun asi, van a por ejemplares viejos, muy jovenes o tullidos y lo primero es la estrategia para separarlos del resto.

Hay que recordar que el hombre no es carnivoro. Es omnivoro oportunista.
Era herviboro hasta que llegaron glaciaciones y no quedo otra que adaptarse o morir. No habia vagetales, pero si animales. Animales que comian raices y troncos que nosotros no podiamos.

Cazar podia acabar en una pierna rota, una herida infectada o cualquier otra cosa, que viendo la medicina de la epoca, suponia posiblemente la fin.
Solo se salia a cazar por estricta necesidad y supervivencia.
Las mujeres de hecho no lo hacian porque el numero de mujeres en la tribu era proporcional a la capacidad de procrear y crecer de la tribu. No las arriesgaban.

Frutas, vegetales y mariscar, no representa apenas un peligro. Era lo que mandaba.
Luego llego la agricultura y la ganaderia. Esta ultima permitio carne sin el riesgo de la caza.
No veo lo del mamut con palos y piedras.
Te recomiendo de verdad y sin acritud viajar a paises donde hay selva o hablar con los que conviven con elefantes.
Alli, pregunta

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Yotao dijo:

Toro aislado del resto de su grupo, sacado de su medio y despues de meterle una puya desde un caballo blindado y unas banderillas.

El exito de leones cazando en grupo es de un 17% aprox. Y han nacido con todo lo necesario para ello.
Aun asi, van a por ejemplares viejos, muy jovenes o tullidos y lo primero es la estrategia para separarlos del resto.

Hay que recordar que el hombre no es carnivoro. Es omnivoro oportunista.
Era herviboro hasta que llegaron glaciaciones y no quedo otra que adaptarse o morir. No habia vagetales, pero si animales. Animales que comian raices y troncos que nosotros no podiamos.

Cazar podia acabar en una pierna rota, una herida infectada o cualquier otra cosa, que viendo la medicina de la epoca, suponia posiblemente la fin.
Solo se salia a cazar por estricta necesidad y supervivencia.
Las mujeres de hecho no lo hacian porque el numero de mujeres en la tribu era proporcional a la capacidad de procrear y crecer de la tribu. No las arriesgaban.

Frutas, vegetales y mariscar, no representa apenas un peligro. Era lo que mandaba.
Luego llego la agricultura y la ganaderia. Esta ultima permitio carne sin el riesgo de la caza.
No veo lo del mamut con palos y piedras.
Te recomiendo de verdad y sin acritud viajar a paises donde hay selva o hablar con los que conviven con elefantes.
Alli, pregunta

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cacho_perro dijo:

Dos precisiones sobre tus últimas frases:

- está perfectamente documentada la caza de mamuts por parte de antiguos humanos, es más, utilizaban hasta sus huesos para construirse tiendas... evidentemente no se enfrentaban a ellos cara a cara con "palos y piedras", sino que preparaban trampas para que cayeran y no se pudieran defender ni mover y luego los remataban desde una distancia segura o esperaban a que murieran de sed si hacía falta... también provocaban estampidas con fuego con la esperanza de que con el jaleo de la manada atropellándose todos entre sí alguno cayera por un barranco, se rompiera una pata o se quemara directamente.... está documentado también y se han encontrado hasta marcas de cuchillos de piedra en huesos de mamut, de los que aprovechaban hasta el tuétano (literalmente).

- también está documentada y hasta filmada la caza de elefantes por parte de tribus negras actuales con simples lanzas... PIGMEAS para más señas. Su estrategia es muy simple: se untan de cosa de elefante para que no les detecten por el olor, poniéndose "disfraces" si hace falta.... se deslizan bajo ellos y cuando llegan al espécimen que han elegido le atacan por debajo con sus lanzas destripándolo y/o llegando al corazón con suerte y salen pitando para que no les pisen locos de dolor (a veces no lo consiguen....). Luego no tienen más que esperar a que muera desangrado y au....

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t_chip dijo:

El torero vacila al toro desde el minuto uno, sin que nadie le haya tocado un pelo.
Cuando se harta manda a los subalternos a que le piquen, le pone el mismo las banderillas y al final lo mata con una espadita.

No es el músculo. Es el cerebro.

A los animales hay mil formas de matarlos, la carne es imprescindible, y se les lleva matando desde que estábamos en los árboles.


La prueba es que no hay animal que no huya ante el hombre. Les va la vida en ello.

Me alegro de que reconozcas que somos omnívoros, ya que nunca he sostenido otra cosa. Es el barrilas animalista de Ataraxio el que sostiene que somos herbívoros.


Y no vayas de maestro con lo de mandarme a hablar con “gente de la selva” ni milongas, con los que tú jamás has hablado.

En la selva y fuera de la selva el ser humano ha apiolado animales para comer desde siempre, y en grupo no tiene apenas dificultad, lo cual no significa que esté exento de riesgo, pero eso se solventa eligiendo a las presas, con trampas, con armas de distancia y cazando en manada.

No hay ni ha habido nunca animal terrestre que haya podido resistir al ser humano, lo cual no significa que haya que ir siempre a por el macho alfa de la especie más grande o peligrosa, pero que si hace ir falta se va, se descerraja al elefante, se le despieza, y a los que no salgan corriendo se les quita las penas tambien.

Asúmelo.


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ATARAXIO dijo:

El control de la sexualidad de la mujer es anterior a la civilización .

De hecho tenemos todavía a las tribus africanas que siguen viviendo en la edad de piedra - cuya jovenlandesal es tan rígida hasta el punto que los matrimonios son acuerdos de familias con una importancia trascendental . Los emparejamientos por grupos de edad son muy estrictos y las infidelidades ni se contemplan .

Hay más de doscientos millones de mujeres que se han hecho la ablación sin tener en cuenta las del pasado . Es una clara muestra de lo férrea que ha sido siempre la actitud ante las infidelidades.


A las mujeres occidentales se las entretenía hilando con la rueca o bordando para que no saliesen de casa .
A las mujeres Chinas se les deformaban los pies para dificultarles poder caminar y de esa manera " no fuesen en busca de hombres "


Dice Mahoma que a las viudas las tiene que desposar el hermano del muerto para que no queden marginadas a expensas de otros hombres .

Con esto se da por hecho que todas las jovencitas vírgenes se casaban con su primer novio ( que solían ser acuerdos entre los padres ) y que pasada una edad o si la mujer ya no era virgen como en el caso de las viudas - pues quedaban marginadas.


Curiosamente Mahoma se casó a los 25 años con una viuda rica aunque posteriormente se casó también con una niña y tal y cual ...



Jadiya, la rica y poderosa mujer que fue clave en el nacimiento del islam - BBC News Mundo
Jadiya era una mujer exitosa y su “perspicacia para los negocios” la puso “en un camino que con el tiempo cambiaría la historia del mundo”.
.

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Yotao dijo:

Y cuantos seres humanos podian acabar muertos o heridos en una simple caida?
Me referia en el mensaje a que no es algo tan facil como ir cazar y volverme con el mamut.
Puede haber a la espera cualquier otro oportunista acechando.
Se hacia por pura necesidad. No era algo por lo que arriesgar la vida si habia otros alimentos disponibles.

Comentar tambien que en la india te encuentras artesanias hechas de piel y hueso de camello y no los dan el pasaporte. Esperan a que mueran.
Que utilizasen pieles, huesos etc, no quiere decir que los hubiesen cazado

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Antiparticula dijo:

La jovenlandesal (la jovenlandesal sensual, la primera jovenlandesal) es la que convirtió al mono en hombre.

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Yotao dijo:

Nos olvidamos de que lo hemos sacado de su entorno para encerrarlo en una plaza y que nos evitamos la parte de que es un animal gregario.
En no pocas ocasiones se defienden en grupo igual que bufalos, impalas. etc.

No somos leones, ni jaguares. Tenemos que inventar para sacar ventaja.

Omnivoro y que la carne sea imprescindible son dos cosas diferentes.

Y no es ir de guru. Viajar enseña y cura muchas cosas.
Tienes sociedades que han sido y son vegetarianas desde hace unos miles.

Eramos hervivoros y nos adaptamos por necesidad y no por gusto

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t_chip dijo:

No hemos sido nunca herbívoros.
Somos y hemos sido siempre omnívoros, y si, la carne es imprescindible.

No hay ni ha habido ni habrá grupo humano que prescinda de la carne, porque si lo hubiera habido hubiera sido absorbido por otro grupo carnívoro. Comer carne te da ventajas que no se pueden suplir con vitaminas ni milongas propagandísticas.


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Yotao dijo:

Nos olvidamos de que lo hemos sacado de su entorno para encerrarlo en una plaza y que nos evitamos la parte de que es un animal gregario.
En no pocas ocasiones se defienden en grupo igual que bufalos, impalas. etc.

No somos leones, ni jaguares. Tenemos que inventar para sacar ventaja.

Omnivoro y que la carne sea imprescindible son dos cosas diferentes.

Y no es ir de guru. Viajar enseña y cura muchas cosas.
Tienes sociedades que han sido y son vegetarianas desde hace unos miles.

Eramos hervivoros y nos adaptamos por necesidad y no por gusto

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cacho_perro dijo:

Por supuesto, una cosa no quita la otra... la caza era y es muy peligrosa con armas primitivas y por eso los cazadores experimentados siempre han tenido el estatus más alto en las tribus (antes y ahora).

Pero vamos, que los agricultores neolíticos (y posteriores) no es que tuvieran una vida "idílica" precisamente: las plagas y enfermedades eran continuas por contagio con los animales domesticados (y éstos podían morir también), eran muy vulnerables al mal tiempo y las sequías que provocaran malas cosechas (o plagas que las echaran a perder o se las comieran....) y muy rara vez llegaban a viejos por una combinación de trabajo duro del campo (para el que el cuerpo humano NO está diseñado), pérdida de dientes/infecciones dentales por la dieta mayoritaria de cereales (almidón hace pupa y el sílice de los molinos de piedra ni te cuento...) y cirrosis del hígado por consumo diario de alcohol en forma de vino/cerveza para evitar en lo posible el agua por si estuviera en mal estado.... las autopsias de las momias egipcias por ejemplo han revelado que las causas de fin fueron en su mayoría por temas cardiovasculares/hígado en su mayoría y todas tenían graves problemas dentales.... con apenas 40-50 años, 60 con suerte....

Eso no quita para que en épocas de bonanza pudieran criar y sobre todo mantener a muchos más hijos que las sociedades cazadoras/recolectoras, razón por la que con el paso de los siglos se consiguieran ir imponiendo en casi todo el mundo, pero a cambio de una vida bastante dura y perversos.... estudios recientes demuestran que un cazador/recolector moderno como los indios amazónicos o los bosquimanos del Kalahari tiene bastante mejor salud y muchos menos achaques que un campesino medio, aparte de tener mucha mejor calidad de vida, ya que no necesitan destripar terrones y/o cosechar de sol a sol como los campesinos, con dedicar unas pocas horas al día a cazar/recolectar cuando lo necesiten les sobra... pero sí están más limitados a los recursos que haya en su territorio y de ahí que nunca consiguieran crecer en gran número....

Lo que sí es cierto es que el eterno miedo a las épocas de "vacas flacas"/malas cosechas han obligado a las sociedades campesinas a estrujarse las meninges durante toda la Historia para intentar paliarlas en forma de nuevas formas de mejorar la producción y conservación de alimentos, diversificarlos, mejorar técnicas agrícolas, de mejora de razas de animales domésticos, conducción y almacenamiento de agua, etc. por lo que les convenía ir evolucionando su civilización.... es lógico.

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Bizarro dijo:

No éramos herbívoros.

Un cerebro desarrollado, la inteligencia, el lenguaje y la comunicación de conceptos avanzados entre individuos, la capacidad de planificación y estrategia, la capacidad de organización en grupo, el diseño y construcción de herramientas y trampas, el uso y control del fuego... A pesar de tus caricias mentales, la realidad es que nunca hemos necesitado grandes colmillos ni garras afiladas para superar a cualquier depredador.

Da igual lo que creas, da igual que seas un ignorante o que no quieras aceptarlo. La realidad es la que es.

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Yotao dijo:

Ponte como quieras.
Venimos de ser hervivoros y solo se empezo a comer carne por necesidad.
Hay sociedades vegetarianas desde hace unos milenios.
De hecho hay ciudades en las que no entra ni el huevo. Solo leche.

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