Diego Almazán
Madmaxista
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Tras mis indagaciones todo aceite "vegetal" osea no oliva es sarama para el organismo.Diego, soy un cliente del tres al cuarto y conmigo no te dá para un café, PERO reconozco tu labor y un Bag in Box en mi cocina nunca falta.
Para "fritangas" y sartén uso el de girasol, pero para lo demás, nada mejor que tu "zumo de oliva"
Sólo me falta añadirlo a mi café mañanero, pero me dá "reparo".
Un saludo cordial y por muchos años sigas adelante.
Tras mis indagaciones todo aceite "vegetal" osea no oliva es sarama para el organismo.
Tiene justo todos los efectos opuestos que el de oliva.
Asi que es mejor un refinado de oliva que un girasol.
Saludos
Lo primero que tengo que decir es darte las gracias por indagar, que no es poco en los tiempos que corren en los que la gente se traga cualquier cosa por wasap. Y lo segundo, que lo he dicho mucho pero es predicar en el desierto es que aceite sólo debía de llamarse a lo que viene de la aceituna.
A grandes rasgos, si has indagado, las grandes diferencias entre el aceite de oliva virgen y resto de grasas vegetales son dos, la forma de obtención y la composición lipídica.
Elaboración aceites vegetales
Si leéis el artículo, habla de que por presión se puede obtener aceite de semillas, pero que, cito textualmente: 'En operaciones a gran escala, la extracción con disolventes es un medio más económico de obtención de aceite que la extracción por presión, y su aplicación va aumentando rápidamente, especialmente para la obtención de aceite de soja. '
Esto quiere decir básicamente que se hace una pasta con las semillas, y se le añade un disolvente, hexano normalmente, para disolver la grasa y obtener el aceite de dichas semillas. Eso, claro, no tiene nada que ver con la elaboración de aceite de oliva virgen vuelvo a remarcar, que es un proceso si leéis la etiqueta 'solo mediante procedimientos mecánicos', en cristiano, zumo de exprimir fruta, sin que intervenga la química.
Por supuesto, después hay que eliminar el disolvente para que aquello se pueda comer, es el REFINADO, muy bien explicado a continuación:
Refinado. Tras la extracción del aceite se realiza un proceso de refinado, también conocido como “purificación” donde eliminaremos todos los elementos groseros. A veces la refinación sólo exige una clarificación del aceite pero para conseguir aceites con una calidad organoléptica óptima, es necesario someterlo a una serie de operaciones que eliminen el olor y sabor indeseables.
Neutralización. Mediante este proceso eliminamos los ácidos grasos libres que se han formado durante la extracción y que pueden enranciar el producto final. Esta desadificación se realiza por adición, al aceite, de hidróxido sódico, al 12- 15%. Esta operación se realiza en calderas provistas de agitador y un sistema de calefacción con vapor a alta temperatura. Mediante este sistema se forman unos gránulos de jabón en pasta (unión de los ácidos con el hidróxido) que crecerán y podrán ser eliminados mediante decantadores o centrífugas.
Decoloración. Una vez tenemos el aceite neutralizado, eliminamos los restos de pigmentos naturales (carotenos, clorofilas) mediante el uso de filtros especiales como el carbón activo o la tierra adsorbente. Este tipo de tierras suelen ser arcillas trituradas y tamizadas o arcillas activadas por un tratamiento con ácido sulfúrico, seguido de un lavado de agua para eliminar el ácido. La más utilizada es la bentonita (silicatos de aluminio hidratado).
El aceite y la tierra se agitan conjuntamente durante 15 minutos con temperaturas de 80-90oC. La cantidad de tierra que se añade, depende de la cantidad de pigmentos que tengamos que eliminar, lo normal es utilizar un 5%.
Desgomado. En este proceso se eliminan los fosfolípidos y glucolípidos que se encuentran disueltos en el aceite y que se alteran con mayor facilidad que los triglicéridos. En este caso, el desgomado consiste en tratar el aceite con agua o vapor, con lo que se hidratan estos compuestos haciéndose insolubles en el medio graso. El proceso se realiza en unos tanques provistos de agitadores mecánicos que incorporan agua en proporción de un 2% con temperaturas de 70oC o en forma de vapor lo que facilita la rápida hidratación de los fosfátidos. Desde el tanque de mezcla, el aceite pasa a una centrífuga de gran velocidad que separa las dos fases de forma selectiva.
Desodorización. Durante este tratamiento, se eliminan las sustancias hidrosolubles responsables del olor, mediante un chorro de vapor de agua. En el proceso, el aceite se calienta hasta temperaturas de 150-160oC, mientras que paralelamente se le pasa una corriente de vapor directo, que arrastra todas las sustancias volátiles, dejando el aceite prácticamente inodoro y con un sabor suave. Su duración es de 3-4 horas y es el más largo de todo el proceso de refinación.
Tras estos pasos tecnológicos conseguiremos un producto final homogéneo y limpio, pero, el problema viene cuando valoramos este aceite a nivel nutricional, ya que tras su refinado, el aceite ha perdido casi el 100 % de sus vitaminas y sustancias antioxidantes (esteroles, tocoferol).
Este detalle hace que, además, los aceites de semilla tengan una menor estabilidad y resistencia a las altas temperaturas de los tratamientos culinarios, por lo que su reutilización debe controlarse de forma mucho más estricta que en el caso del aceite de oliva. Para compensar estas pérdidas, la legislación actual permite la adición de antioxidantes (aditivos).
Esto en cuanto al proceso, luego la composición lipídica, o de ácidos grasos, ya habría que hacerla en función de cada aceite, pero vamos, que no vais a encontrar ninguno con un 80% de ácidos grasos monoinsaturados como el aceite de oliva virgen, los otros tienen muchos poliinsaturados, y algunos, como el de palma o coco, incluso dañinos como el palmítico en grandes proporciones del de palma o la cantidad de ácidos grasos saturados del de coco, que tiene más acidos grasos saturados que muchas mantecas y grasas de origen animal.
Gracias.
Lo decia por eso, la composicion lipidica.
Los aceites, hablo de aceites no grasasas, poliinsaturados al no ser naturales la lian muy parda en el organismo. Ya no hablo de lo procesados que son.
Asi que mucho ojo.
Mil veces mejor mantequilla (de verdad no margarina) que aceite de oliva. Pero aceite de oliva mil millones de veces mejor que aceite de girasol u otros.
Saludos.
Yo ahí no puedo estar de acuerdo, la mayoría del 80% de la grasa que contiene la mantequilla, el otro 20 a groso modo sería agua, son ácidos grasos saturados que está más que demostrado que causan (abusando de ellos) ciertos problemas a nuestro organismo (colesterol, afecciones coronarias, incluso algunos tipos de cáncer como el de colon, AECC 'Las dietas ricas en grasas animales (carnes rojas) y pobres en fibra, pueden aumentar el riesgo de cáncer colorrectal. Además, la forma de preparar los alimentos también tiene importancia, por ejemplo, someter las carnes a altas temperaturas o al fuego directo.')
Por tanto, esa afirmación que tú haces me parece muy incorrecta. Por ejemplo, esto es de la Fundación Española del Corazón, Fuente
Ingesta recomendada de grasas
30-60 gramos/día de grasa.
De aceite de oliva virgen extra 3 a 6 raciones* al día.
Del resto de grasas, consumir de forma ocasional y moderada. Una ración: 10 ml (una cucharada sopera).
Esto del Institutu Médico Dermatológico, Fuente
Sabiendo esto, podemos afirmar que el aceite de oliva es mucho más saludable que la mantequilla, pues tiene mucha más grasa monoinsaturada.
- Monoinsaturadas. Aumenta el colesterol bueno y disminuye el malo.
- Polinsaturadas. Reduce ambos colesteroles.
- Saturadas. Aumenta ambos colesteroles.
- tras*. Disminuye el colesterol bueno y aumenta el malo.
Eso de esta demostrado pues parece que los ultimos resultados muy masivos no dicen lo mismo.
No causan esos problemas.
Es mas fijate. si tienes problemas de corazon que te recomiendan comer?
pescados azules, frutos secos tipo nueces, aguacates, etc? omega 3 no? que es todo eso? grasas saturadas amigos.
Por que esos y no otros? bueno el verdadero problema es la relacion omega 3 vs omega 6. El omega 6 es proinflamatorio y causa muchos problemas en el organismo.
Pero me aburre escribirlo aqui de nuevo y es bastante extenso y hay ahora toda una corriente anti demonizacion grasas saturadas que no sabe como decirle a la poblacion ahora que son buenas.
Ojo grasas saturadas no procesadas! eso implica:
pescados azules
nueces
aguacates
carnes grasas no procesadas
mantequilla/nata
No cosas procesadas.
Muy interesante e instructivo todo el hilo. Me lo voy a leer despacio...
Una pregunta: ¿Es posible adquirir en España, en el comercio, embotellado, un aceite de oliva como el que hacían los romanos, es decir, obtenido con el prensado de olivas y filtrado con un paño, nada más...?
Aunque fuese más caro, me gustaría usar en casa un aceite de oliva así de 'crudo'...
Sucede que 'todo tiempo pasado fue mejor' no es siempre así, aunque sí en muchas cosas. El proceso de obtención del aceite ha evolucionado, es cierto, pero no difiere tanto de lo usado en Roma, eso si mucho más rápido, limpio y eficiente. Ten en cuenta que básicamente son tres procesos mecánicos distintos, triturar la aceituna, ya sea con un molino eléctrico moderno o con una piedra de molino movida por fuerza humana o animal, separación de fases sólida y líquida, con prensas antiguas o centrifugado moderno el resultado es el mismo, los sólidos (hueso, piel, pulpa) salen por un lado y los líquidos (aceite y agua de vegetación) salen por otro, y decantado o filtrado, para separar el agua del aceite, bien sea por pozuelos romanos donde el aceite pasaba de uno a otro dejando abajo el agua o bien por sistemas modernos de decantadores (no dejan de ser unos pozuelos modernos con fondo cónico y hechos en acero inoxidable) o filtrado mediante diatomeas o celulosa.
Ahora, si tienes empeño en que así sea busca una almazara que siga funcionando con capachos, pocas hay pero alguna queda, y cómprales aceite sin filtrar, y ya lo tienes, creo sinceramente que no es el mejor aceite que te vas a comer, ni siquiera el más sano tampoco, pero sí el más antiguo, o rústico, no sé cómo calificarlo.
Yo preguntaba si ese aceite 'primitivo' se puede comprar embotellado en España. Veo que no. Me han dicho que en Túnez sí se consigue. Debe tener su encanto...
No voy a entrar a decir si Diego es un vendehumos o un productor de aceite de oliva virgen extra legal y honesto, pero creo que el chaval está haciendo un hilo interesante sobre el mundo del aceite de oliva y se merece como mínimo el beneficio de la duda y un poco de confianza. De entrada está dando la cara, ha puesto su verdadero nombre, su lugar de residencia y nos ha invitado a su pueblo para que le conozcamos personalmente. Este es un foro duro y muy exigente si al final no cumple con lo que nos está contando le van a caer palos por todos lados y cuando alguien busque su marca por internet las opiniones de este foro van a aparecer, por lo tanto se juega mucho. Eso sí, si ofrece un producto bueno con una relación calidad/precio correcta pues sin duda poco a poco la gente por aquí es posible que acabe probando su aceite. Yo no le he comprado nada, me espero a ver si las primeras criticas que recibe su aceite son buenas y si es un tío cumplidor.
Creo que hace un marketing inteligente, ya me gustaría que otros pequeños productores abrieron hilos parecidos sobre el mundo del queso, de lo embutidos o de cualquier otra cosa y nos descubriera todo el trabajo que hay detrás de cualquier producto. Yo lo agradecería la verdad. Así que creo que es un pionero en marketing 2.0 y un kamikaze metiéndose en la boca del lobo con mucho que perder y, ya veremos, si algo que ganar.
Y no tengo más que decir, excepto que el autor del hilo acepte las críticas positivas que ayudan a crecer y se olvide de los insultos que no aportan nada a nadie.
Suerte Diego, espero que sigas por este camino que creo que es muy interesante y puede animar a más gente a copiar tu modo de proceder. Si no voy a visitarte es porque no tengo coche y me conozco el percal de moverse por los pequeños pueblos de este país sin tras*porte propio. Anda que no me gustaría visitar Úbeda y Baeza ( patrimonio de la humanidad) que están al lado de tu pueblo.
Saludos
El creador del hilo seguramente todavia no sabe que clase de personajes se mueven por este foro, aunque tambien es probable que la case de personas que pondrian a parir al forero, no les da la cabeza para meterse en hilos como este.
Por cierto, el hilo es muy interesante, he aprendido cosas que desconocia por completo.
Un saludo
---------- Post added 30-abr-2013 at 21:45 ----------
Tengo una pregunta para usted Diego Almazan.
¿En que se diferencia un aceite de oliva hecho en España de otro hecho en Grecia, Italia, jovenlandia, o cualquier otro pais?
Lo pregunto por que tengo curiosidad por saber cuales son las cosas que lo hacen mejor; entre otras cosas por que siempre nos han vendido el aceite español como el mejor, aunque para un griego o un italiano el suyo tambien sera el mejor.
Un saludo
Muchas gracias Diego por todo lo que nos cuentas, el tema es muy interesante. Voy a hacer un pedido a ver que tal es tu aceite, seguro que no defrauda.
Un saludo a todos
Este hilo es un publireportaje verdad?
Me parece estupendo que la gente le de al coco para vender sus productos, pero usar el foro . :
Ya al principio he leído el tema de los portes, y como quién no quiere la cosa ya sabemos lo que nos cuesta.
Lo siento amigo pero me parece que bajo la careta de la información, está la de vender su aceite, cosa harto difícil por lo que parece.l :o:o:thumbdown:
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A mi me gusta el aceite muy verde, picante y amargoso, ¿de qué variedad sale así? ¿Picual? ¿tiene que ver que se haga con aceitunas más verdes? ¿alguna recomendación?