¿Terminarán los COCHES ELÉCTRICOS como los COCHES DE MOTOR WANKEL? Mirando al pasado para intentar predecir el futuro

AYN RANDiano2

Será en Octubre
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14 May 2010
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Hilo surgido de leer este párrafo:

During the entire Sixties decade, the rotary engine as conceptualized by the German inventor Felix Wankel and developed by NSU became something of the auto industry’s darling: compact, light, powerful yet smooth, and made of few moving parts, it looked like the future.
No car company wanted to risk being left behind, so pretty much every automaker licensed the Wankel and NSU patents to start their own experiments with rotary engines.
Un googleo para quien no sepa nada sobre el motor Wankel, del cual me abstendré de hablar en el hilo para no dispersarnos:

motor wankel - Buscar con Google

En efecto, en los años 60 el motor Wankel (o "Rotativo") era "la ola imparable del futuro".

Como nos dicen que es el eléctrico ahora.

Sólo quedaban algunos asuntillos menores del Wankel por resolver, a saber:

* El desgaste prematuro de las puntas del rotor trilóbulo Wankel.​
* El mayor consumo. Pero bueno, eso no importa mucho, la gasolina es barata. ¿No?​
* La contraminación. Pero bueno, eso no importa mucho. La gente no le importa que su coche contamine. ¿No?​
Los 3 asuntillos no se resolvieron jamás:

* Los motores Wankel siguieron desgastándose tempranamente. No se encontró la combinación de materiales adecuada para las puntas del rotor.​
* Vino la crisis del Petróleo de 1973. De repente sí importaba lo que el coche gastase.​
* Vinieron las primeras normas anticontaminación USA. De repente un coche contaminante simplemente no se podía vender.​
El fiasco del motor Wankel hizo quebrar a 2 compañias: NSU (comprada por VW) y Citröen (comprada por Peugeot)

Y ahora los paralelismos con el coche eléctrico:

En los años 2010-2020 el coche eléctrico es "la ola imparable del futuro".

Sólo quedan algunos asuntillos menores del VE por resolver, a saber:

* El tiempo de recarga. Pero lo acortarán, ¿verdad?​
* La duración de las baterías. Pero lo resolverán, ¿verdad?​
* La autonomía.​
* Los problemas legales y físicos para instalar millones de puntos de recarga en millones de plazas de aparcamiento y garaje, con millones de Kg de cobre y otros materiales siendo necesarios para vesta operación.​
* El problema de la reestructuración total de la Red Eléctrica para satisfacer una demanda jamás planteada hasta ahora: Alimentar a millones de coches eléctrico.​
* El cuello de botella del Litio, material raro que ya escasea y sube de precio por culpa de la cantidad simbólica de VE fabricados hasta ahora.​

La gente asume que los "problemillas" se resolverán, porque la gente cree ingenuamente que el progreso es "inevitable" y que basta con gastar el suficiente dinero en un problema como para poder resolverlo.

La gente no entiende lo siguiente:

* Hay el litio accesible que hay. No se puede "inventar" más. El suministro está ya al límite con los VE siendo el 1% de la producciñon mundial.​
* La tabla periódica de los elementos es la que es. No se pueden "inventar" nuevos elementos que almacenen energía mejor que el litio.​
* Hay limitaciones físicas a la cantidad de energía que puede almacenar una batería. No puedes aumentar la autonomía sin recurrir a bestialidades como la pesadísima y carísima batería de Tesla.​
* Cargar una batería tiene límites físico-químicos. No puedes bajar sustancialmente el tiempo de recarga simplemente gastando en I+D.​
* "Sustituir" al coche actual por VE supondría gastar miles de millones de euros y dedicar millones de toneladas de caro cobre (que sería aún más caro con la nueva demanda) en crear una infraestructura de tras*porte de electricidad y recarga que hoy no existe.​
* Habría que aumentar la capacidad de la Red Eléctrica para afrontar los nuevos consumos eléctricos.​
No sé si los castuzo seguirán con su cabezonada anunciada de prohibir en un futuro los coches de combustión interna en las ciudades.

Si lo hacen, no van a "sustituir" al automóvil tal y como lo conocemos.

Lo que van a hacer es ELIMINAR al automóvil tal y como lo conocemos hoy y sustituirlo por lo que era socialmente el automóvil a principios del siglo XX, esto es, un lujo carísimo reservado exclusivamente a los muy ricos:

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1934-06-Duesenberg-Ad-(Paul-Gerding).jpg


Isotta-Fraschini-8-A-1929-Lautomobile-suprema.jpg


Me temo que si siguen con el plan de prohibir los coches a combustible fósil en las ciudades lo que van a hacer es simplemente EXPULSAR A LOS COCHES DE LOS PROLES de las ciudades.

Los Audi E-tron y los Tesla Y serán los nuevos Isotta-Fraschini o Pierce-Arrow del Siglo XXI: La marca de distinción de los muy ricos, que volverán a ser los únicos que podrán moverse por ciudad en coche.

Las ciudades volverán a parecerse a como eran antes de la popularización del automóvil:

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Unos pocos ricos en coches muy caros.

Y los proles en Metro:

1965_Metro_Madrid.jpg


O en patinete eléctrico, que será el Metro del Siglo XXI.

Y todo será en nombre de la "Ecología". Y los "agentes sociales" no dirán nada sobre la peŕdida del derecho que los currelas ganaron en los años 1960 del siglo XX: El derecho a moverse a donde les de la gana en su coche privado:

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Adios a chavales jóvenes, currelas o estudiantes moviéndose en libertad en un SEAT 600 o un Renault 8 comprado por cuatro cortesanas.

En el siglo XXI sólo los súper ricos podrán permitirse el coche eléctrico para andar por la ciudad.

Los proles al Metro, a los subterráneos, como en Metrópolis:



Desplazarse por la superficie quedará reservado para las clases altas, como en Metrópolis:

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Los ricos tendrán su Tesla Y o su Jaguar E Pace para andar por Madrid, y su Mercedes de gasolina para viajes largos, como no.

La menguante clase media se esforzará por comprarse un carísimo Nissan Leaf. Pasarán del coche tamaño Mondeo o Laguna al coche tamaño Golf/Leaf. Además tendrán que aguantarse con las limitaciones de los VE "asequibles" y apechugar con el desgaste y el cambio de las baterías. A diferencia de los ricos la clase media no podrá tener un segundo coche ICE para viajes de verdad.

El VE de clase media (estilo Nissan Leaf) será como las Vespas o los Biscuter en la España de los años 1950:

microcoches_barcelona_03_biscuter_2.jpg


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El "quiero y no puedo" de a los que sobra algo pero no lo suficiente como para poder comprarse coches "de verdad".

Los pobres seguirán estirando sus Renault Kangoo y Citröen Berlingo exclusivamente para andar por el pueblico o alrededores. Hasta que se las prohiban también allí.

La Nomenklatura castuza seguirá con su vida exactamente igual: El coche oficial para ciudad será eléctrico y punto. Para viajes fuera de ciudad habrá un estupendo Audi blindado de gasolina a disposición del Sr. Castuzo de turno, como ha sido siempre:

19797_g.jpg


zp-paz.jpg


Total, como ellos no lo pagan...

Para hacer el paripé por Madrid tendrán otro vehículo "ecológico" (pagan los remeros, no importa)

1920_PHV_Ayto_Madrid1.jpg


Los chavales jóvenes ni van a notar la desposesión de los proles de su movilidad privada. Total, tener coche ya ni forma parte de su horizonte vital.



Resumen: es imposible de aquí a 50 años.
Habria que actualizar toooooooda la infraestructura electrica del pais.






Y de propina:



5 añazos tiene ya este vídeo apologético de los VE:

LA merluzez DEL COCHE ELÉCTRICO

En 2019 con suerte se venderán unos 11.000 VE puros en expaña:

Y es que, según los datos de la Asociación Española de Fabricantes de Automóviles y Camiones (Anfac), en el global de enero a junio de 2018 se matricularon un total de 2.343 coches eléctricos puros en comparación a las 5.459 unidades vendidas en el acumulado de 2019, lo que supone superar en más del doble las matriculaciones en dicho periodo.

ttps://www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/ventas-coches-electricos-se-duplican-espana-que-llevamos-2019-tesla-model-3-cabeza

Muchos de ellos a flotas institucionales: Policía municipal, Médicos...de todo he visto ya.

los automóviles eléctricos representan únicamente el 0,78 % del total del mercado de turismos, que en esta primera parte del año ha registrado 692.472 matriculaciones.

5 añazos después del vaticinio del final de los "relojes de cuco" (motores ICE) aquí siguen los ICE con >99% del mercado.

¡Y eso sin descontar las compras de VE con dinero público! (que "no es de nadie", como dicen nuestros castuzos)
 
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Hilo surgido de leer este párrafo:

During the entire Sixties decade, the rotary engine as conceptualized by the German inventor Felix Wankel and developed by NSU became something of the auto industry’s darling: compact, light, powerful yet smooth, and made of few moving parts, it looked like the future.
No car company wanted to risk being left behind, so pretty much every automaker licensed the Wankel and NSU patents to start their own experiments with rotary engines.
Un googleo para quien no sepa nada sobre el motor Wankel, del cual me abstendré de hablar en el hilo para no dispersarnos:

motor wankel - Buscar con Google

En efecto, en los años 60 el motor Wankel (o "Rotativo") era "la ola imparable del futuro".

Como nos dicen que es el eléctrico ahora.

Sólo quedaban algunos asuntillos menores del Wankel por resolver, a saber:

* El desgaste prematuro de las puntas del rotor trilóbulo Wankel.​
* El mayor consumo. Pero bueno, eso no importa mucho, la gasolina es barata. ¿No?​
* La contraminación. Pero bueno, eso no importa mucho. La gente no le importa que su coche contamine. ¿No?​
Los 3 asuntillos no se resolvieron jamás:

* Los motores Wankel siguieron desgastándose tempranamente. No se encontró la combinación de materiales adecuada para las puntas del rotor.​
* Vino la crisis del Petróleo de 1973. De repente sí importaba lo que el coche gastase.​
* Vinieron las primeras normas anticontaminación USA. De repente un coche contaminante simplemente no se podía vender.​
El fiasco del motor Wankel hizo quebrar a 2 compañias: NSU (comprada por VW) y Citröen (comprada por Peugeot)

Y ahora los paralelismos con el coche eléctrico:

En los años 2010-2020 el coche eléctrico es "la ola imparable del futuro".

Sólo quedan algunos asuntillos menores del VE por resolver, a saber:

* El tiempo de recarga. Pero lo acortarán, ¿verdad?​
* La duración de las baterías. Pero lo resolverán, ¿verdad?​
* La autonomía.​
* Los problemas legales y físicos para instalar millones de puntos de recarga en millones de plazas de aparcamiento y garaje, con millones de Kg de cobre y otros materiales siendo necesarios para vesta operación.​
* El problema de la reestructuración total de la Red Eléctrica para satisfacer una demanda jamás planteada hasta ahora: Alimentar a millones de coches eléctrico.​
* El cuello de botella del Litio, material raro que ya escasea y sube de precio por culpa de la cantidad simbólica de VE fabricados hasta ahora.​

Los 3 asuntillos no se resolvieron jamás:

* Los motores Wankel siguieron desgastándose tempranamente. No se encontró la combinación de materiales adecuada para las puntas del rotor.

* Vino la crisis del Petróleo de 1973. De repente sí importaba lo que el coche gastase.

* Vinieron las primeras normas anticontaminación USA. De repente un coche contaminante simplemente no se podía vender.

El fiasco del motor Wankel hizo quebrar a 2 compañias: NSU (comprada por VW) y Citröen (comprada por Peugeot)


Mejor dicho imposible.
A ver si algunos se dan cuenta ya de la próxima estafa que nos quieren meter como sociedad.
 
Última edición:
Es una nueva utopía que les está saliendo mal. No sólo no se compran tantos eléctricos como esperaban. Si no que la gente ahora no compra ni coche.
Han estropeado la gallina de las narices de oro y les está bien empleado. Anda y que se joroben.
 
Es una nueva utopía que les está saliendo mal. No sólo no se compran tantos eléctricos como esperaban. Si no que la gente ahora no compra ni coche
Me intriga saber si seguirán con el plan de prohibición de ICE en las ciudades aún cuando casi no se hayan vendido VE.

Hace unos días me acojoné de verdad: Vi un Renault Zoe...¡de la policía municipal! Me asuste porque me dije "esto van en serio".

Pero el VE es sólo para los pitufos-munipas.

La policía "seria" seguirá con sus coches ICE, por supuesto. ¿Sabían ustedes que los CFSE y servicios municipales están EXENTOS de las restricciones=
 
¿Y los autobuses?

¿Dónde están los autobuses municipales eléctricos?

¡Ah no, que no hay! ¡Que son una castaña!

carmena encarga autobuses electricos con experiencia nefasta en los angeles

Idem Correos:

correos no quiere furgonetas electricas porque se les acaban las pilas

Cuando vean a la Policía Nacional, a Correos y a la Guardia Civil con coches eléctricos, ENTONCES será el momento de comprarse uno (si sucede alguna vez, claro)

Y cuando los autobuses municipales sean eléctricos, claro.
 
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Es una nueva utopía que les está saliendo mal. No sólo no se compran tantos eléctricos como esperaban. Si no que la gente ahora no compra ni coche
Me intriga saber si seguirán con el plan de prohibición de ICE en las ciudades aún cuando casi no se hayan vendido VE.

Hace unos días me acojoné de verdad: Vi un Renault Zoe...¡de la policía municipal! Me asuste porque me dije "esto van en serio".

Pero el VE es sólo para los pitufos-munipas.

La policía "seria" seguirá con sus coches ICE, por supuesto. ¿Sabían ustedes que los CFSE y servicios municipales están EXENTOS de las restricciones=

No deja de ser una forma de venderles la burra a la admon y de paso colocar unidades que estarán en campas hace meses en espera de algún pardillo.
Ira en serio, nos jorobarán con leyes, nuevas itvs, prohibiciones, etc etc. Pero el tema impuestos manda y cuando vean que hay menos coches, cada vez menos interés en tenerlos, a ver que nueva chorrada se sacan de la manga para estafarnos de nuevo.
No deja de ser un intento en esta neo sociedad ecolegeta y progre, muy progre y esto es una cosa más.
Sinceramente espero que les salga el tiro por la culata como parece tiene toda la pinta y les estalle en la cara.
 
buen intento, pero no cuela

primero, no es necesario meter al motor rotativo como "ejemplo" para señalar las deficiencias o posibles problemones de la popularización del motor eléctrico, es todo un argumento non sequitur que es del todo irrelevante... vamos, que te has cascao una falacia como una catedral

segundo, hay al menos dos problemas con el parque automovilístico, y lo sabes muy bien; la contaminación (que afecta, además, al clima... pero aunque no afectase, es un problema de salud pública) y la carestía de combustible que empieza a notarse (aka peak oil)

esos dos problemas, sin coche eléctrico, ya suponen un cambio de paradigma que se va a dar te guste o no

dicho de otro modo, no es una "cabezonada" castuza (otro non sequitur que te marcas), sino la consecuencia de un modelo de movilidad insostenible (y posiblemente, como afirmas, sustituir los motores por eléctricos no sea más que un parche ridículo que no va a funcionar)

el cierre al tráfico (limitación más bien) de amplias zonas de grandes ciudades se ha demostrado eficaz para disminuir drásticamente los niveles de contaminación en dichas áreas (y con ello los problemas de salud derivados como asma, bronquitis, etc incluido el cáncer de pulmón que aparece con más frecuencia en zonas de mayor contaminación)

y aunque limitasen al tráfico los centros de todas las grandes ciudades (50 mil habitantes... parece que es lo que dice la ue), nada te impide circular entre ellas, ni nada te obliga a cambiar tu coche por uno eléctrico
solo que "sabes" (sí, lo sabes) que en la próxima década el declive de la producción de petroleo será aun mayor (y no hay sustitutos o son peores) y posiblemente los cambios serán más acelerados... dependiendo de cómo nos pillen con los deberes hechos serán más o menos traumáticos... pero yo ya me voy haciendo a la idea de que el tras*porte privado será a pedales o con pequeñas baterías (de ayuda) y el de largo recorrido será necesariamente colectivo

en conclusión, triunfe o no triunfe el vehículo eléctrico, en 10 años todos calvos
 
hay al menos dos problemas con el parque automovilístico, y lo sabes muy bien; la contaminación (que afecta, además, al clima... pero aunque no afectase, es un problema de salud pública) y la carestía de combustible que empieza a notarse (aka peak oil)
esos dos problemas, sin coche eléctrico, ya suponen un cambio de paradigma que se va a dar te guste o no

1. Los coches actuales contaminan menos que nunca. Me crié entre coches carburados sin catalizador. Los coches de hoy son increiblemente limpios.

2. El petróleo en los 70 me dijeron que se habría terminado para el año 2000.

3. El VE simplemente cambia de sitio el problema energético. ¿De dónde sacamos la electricidad extra?

4. Si está todo tan claro, ¿qué necesidad hay de PROHIBIR nada? No hubo que prohibir a nadie usar relojes mecánicos ni ábacos. Simplemente llegaron los relojes de cuarzo y las calculadoras y barrieron el modelo antiguo. Si el VE es tan bueno como dicen, ¿qué necesidad hay de OBLIGARNOS a comprarlo? (quien puede, es carísimo)
 
Solo dos puntualizaciones a tu post:
Has señalado únicamente lo malo de que las elites tengan acceso en exclusiva al coche, pero no me negarás que sería la ostra ciudades sin apenas coches y con un buen sistema de tras*porte público.
Lo que dices de la tabla periódica es cierto, pero en terminator 2 cogen el brazo del terminator de la primera parte y mira la que lían. Quien te dice que no tienen solucionado ese problema ya con terminators o con restos de ovnis?
 
no me negarás que sería la ostra ciudades sin apenas coches y con un buen sistema de tras*porte público

La rehostia, ciertamente

Los Marqueses de Galapagar y su prole en su SUV eléctrico blindado con chofer con masaje en los respaldos por una Gran Vía vacía y usted y yo en el Metro, rodeados de jovenlandésnegros.
.

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