Teoría del Colapso Cultural

Veo que ya se ha MariaLizado el debate. Se convertirá en un inmenso offtopic, cambiando aleatoriamente de tema, regurgitando chorradas y sin refutar jamás un argumento. No piquéis y os dejéis arrastrar al cieno: nunca sacaréis nada productivo, ella no usa la lógica, puede seguir escribiendo incoherencias días enteros. La gente se cansa, hilo hundido, etc.

Os pediría que no le contestarais, a ver si se aburre y se va. O al menos no la citéis, que la tengo en ignorados.
Traducción: como no sé contestarle, actuemos como hacen los niños, pongámonos de acuerdo todos y hagamos el vacío a un forero para que se canse y se marche.

Morir matando, veo que firmas ese mensaje, a pesar de que te estoy dando una muy buena réplica y estamos teniendo una conversación bastante buena, de la que teoricamente debería disfrutar quien sanamente quiere debatir.

Y tu firma a ese mensaje es genial para que entiendas por qué el tipo de colectivismo que tú defiendes tiene que morir. Porque el tipo de colectivismo que tú defiendes es este, el asfixiante, el del inculto que en lugar de ilustrase o intentarlo prefiere la presión del grupo, la dictadura del subgrupo para acallar a las personas que hablan de algo que no entiende o sí entiende pero le da miedo, porque es romper los esquemas. Este forero es como el jefe de la tribu que te hablaba en Oceanía que se niega a que se monte un hospital en su isla y dejar morir a la gente de cosas que sabemos curar nosotros.

Y este colectivismo está muriendo porque no permite el progreso en un momento en que se tan conservador, significa ignorancia, decir no al progreso, cortar las flores de las plantas que más sobresalen. para que el seto quede homogéneo y "bonito"

El otro que firma el mensaje, es alguien que se dice anarquista, hace mucha defensa del liberalismo, quiere ser materialista y no es capaz y luego en cambio con sus hechos defiende la censura del grupo hacia lo que teme o no entiende?

De verdad crees que esto que representáis quien escribe el hilo y quienes lo firmáis, puede ser el futuro de la humanidad? No, representáis la extinción, el "muera la inteligencia" que en el pasado levantaron otros como bandera, la pasionalidad y la fuerza y la coacción de la masa sobre la individualidad. Porque de la forma en que ha avanzado el mundo occidental, es imposible que la individualidad se imponga porque somos seres sociales, pero ya no tiene cabida el viejo colectivismo ahogante, insufrible, obsesionado con la homogenización y temeroso con el diferente, con el que destaca, con el que aporta algo nuevo, porque ya no estamos en constante peligro de supervivencia, ya podemos plantearnos como queremos ser y a donde queremos ir, no simplemente, como sobrevivir. Hoy día se puede salir de la masa, sin ponerse en peligro y sin ponerla en peligro a ella.

Esto es como el cuento de los monos que les pasas electricidad cuando intentan coger el plátano, viene el nuevo y le pegan para que no lo intenten y cuando son todos nuevos siguen pegando al nuevo para que no lo intenten aunque no saben por qué. Pues hoy día ya no hay electricidad y nos os enteráis porque seguís pegando a quien intenta coger el plátano y eso ya no tiene cabida, pues el mono ya conoce la electricidad ya vio los cables y ya sabe que no funcionan.
 
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Si todo lo que me dices me parece muy bien. Pero si la iglesia católica por ejemplo entro en vascongadas fue a la apertura de sus ciudadanos a nuevas ideas y formas de pensar, típico de Europa. Con el paso del tiempo el poder de la iglesia y la formación de los Estados, eso se ha perdido la gente ya no es libre de elegir lo que le parece útil y desechar lo que no le parece útil. Ahora se dan el pasaporte entre grupitos para imponer una verdad. Ese es el primer valor tradicional, ya no como vascos sino como europeos, al tratar de imponer una cosa sobre los demás ya estas rompiendo con las tradiciones. Yo no tengo armas nucleares para que se abandone el patrón dollar, pero sí que debería poder elegir, que se vayan unas instituciones que no respetan la voluntad popular y si la de oligarquías, que se gastan nuestro dinero en sus caprichos, sean estos los que sean o como tu dices nos endeudan y nos venden.

Si te he entendido bien dices que el cristianismo penetró en suelo vasco por la apertura de sus habitantes a las nuevas ideas. En ello siento disentir, al menos en parte. El cristianismo se impuso tarde y a sangre y fuego en Euskal Herria (s.xii) como en el caso de las Brujas de Zugarramurdi, seis de las cuales fueron quemadas en el auto de fe de Logroño de 1610 o la caza de brujas en el país vasco francés del año anterior dirigida por el juez Pierre de Lancre que ordenó la quema de ochenta supuestas brujas. Una puntualización.

En lo demás, partes del principio de la capacidad de elección del individuo como valor tradicional europeo, no es así? No sé que decirte con eso, yo diría que el papel de sujeto activo del individuo frente a organismos colectivos siempre ha mantenido un equilibrio en Europa. En otras palabras, durante largo tiempo en España se han mantenido las instituciones colectivas tradicionales tales como la iglesia o la monarquía, pero no han sido elementos tan totalitarios como las formas de gobierno modernos. No llegaban a dominar del todo la vida diaria de los habitantes, y éstos se organizaban de manera autónoma para gestionar sus tierras comunales y sus problemas diarios.

Yo parto de un principio sencillo: que de nada sirve tener la falsa noción de libertad de elección de temas secundarios (matrimonio lgtb si/no, aborto si/no, religión en clase si/no) si:

1. El estado o la nación no es soberano política ni económicamente

2. Si la opinión pública está condicionada de forma brutal por los medios de comunicación privados que representan a unos intereses particulares en concreto.

3. Si los que en última instancia deciden sobre tu vida son las élites financieras mediante el control de la totalidad de la economía y la producción.

Para obtener la verdadera libertad de elección ya sea de cosas importantes o secundarias, es vital recuperar la Soberanía de los estados europeos. Y soberanía significa que tener capacidad para decidir si problemas fundamentales como la inmi gración masiva, por ejemplo, requieren tal o cual solución, sin ninguna injerencia externa tal y como sucede actualmente. Para ello es necesario recuperar la soberanía económica, monetaria y política. Y eso significa salirse de la UE, de la OTAN, del FMI del BCE y demás instituciones supranacionales, entre otras cosas que hacer,

Si esto lo tenemos claro la pregunta es: bajo que tipo de principios políticos, que tipo de ideología, tendrá que regirse el movimiento, partido, organización, revolución o lo que sea que combata el poder y recupere la soberanía real de los pueblos?
 
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