Si los aliados hubieran entrado a europa por españa , la guerra hubiera terminado mucho antes?

Azog el Profanador dijo:
Y entre medias derrotar al ejército español , que aunque España no fuese una potencia militar , contaba con cientos de miles de veteranos de la guerra civil y mucha experiencia en guerra de guerrillas, algo además favorecido por la orografía de España. Los aliados se habrían impuesto al final , pero dejando tras de si decenas de miles de bajas.
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No flipes. El Ejército español se marcaría un italiano y se rendirían inmediatamente.

Habría habido resistencia por parte de puñados de falangistas que hubieran sido volatilizados.

Lo que sí era un problema eran los Pirineos.
 
blacklabel dijo:
Por mucho hombres que tengas en aquella época te daba la ventaja la superioridad aérea y los blindados entre comillas..ya se vio que paso en las Ardenas..otra cosa es si hasta aquí podrían llegar bombarderos desde Inglaterra...te hacen un Dresden en una ciudad española y aver qué hubiera echo el generalísimo.
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¿Y que importa la superioridad aérea si detrás de cada arbusto y cada roca hay un hombre con un fusil?, porque básicamente eso es lo que iba a suceder en España , nada de grandes batallas aéreas o de blindados , más bien insurgencia , emboscadas , pequeñas y constantes escaramuzas. Como en Afganistán, y es sabido que los afganos se han pulido a todos los invasores que pasaron por allí. No está en duda que los aliados se impondrían , la duda es el precio a pagar. Y ya te digo yo que demasiado elevado como para que mereciese la pena.
 
Vlad_Empalador dijo:
No flipes. El Ejército español se marcaría un italiano y se rendirían inmediatamente.

Habría habido resistencia por parte de puñados de falangistas que hubieran sido volatilizados.

Lo que sí era un problema eran los Pirineos.
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Nada parece indicar eso. Lo que podrían los aliados es echar manos de la guerrillas antifranquistas, los maquis. Y por cierto , la campaña de Italia , siendo un país más pequeño y con una orografía más amigable , tampoco fue un paseo militar, y eso que Italia estalló una guerra civil entre los fascistas y los gente de izquierdas.
 
Italia ya estaba harta de la guerra. Mussolini había sido depuesto y habían tenido que venir los alemanes a devolverle su cargo. Es decir, era un gobierno cuya popularidad no estaba en su mejor momento. Por tanto la oleada turística aliada contaba con apoyo. También al ser parte del eje si o si iban a tener que intervenir en Italia tarde o temprano.

En el caso de España, era meterse en un país que si bien tenía simpatías con Alemania no había entrado en la guerra y los voluntarios de la división azul habían ido a la URSS, no a países ánglos. No había razones suficientes para mandar tropas.

En el primer caso, era enfrentarse a Alemania +Italia

En el segundo supuesto Alemania +Italia +España. Alargando la guerra si bien España estaba en la ruina, hubiera significado más gasto y perecidos.
 
Azog el Profanador dijo:
Nada parece indicar eso. Lo que podrían los aliados es echar manos de la guerrillas antifranquistas, los maquis. Y por cierto , la campaña de Italia , siendo un país más pequeño y con una orografía más amigable , tampoco fue un paseo militar, y eso que Italia estalló una guerra civil entre los fascistas y los gente de izquierdas.
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Pues lo mismo que hubiera pasado aquí ..El problema es pasar los pirineos no el país en si..
 
Thulsa Doom dijo:
En vez de desembarcar en Italia y meterse en una guerra que no conducía a nada , deciden entrar en España ya que se le considera mejor lanzadera para entrar a Francia y ser un estado no capacitado para una guerra moderna , sin potencia industrial , carros de combate ni aviación ni marina digna de oponerse a una oleada turística aliada . supongamos que se produce un desembarco aliado en la bahía de Cádiz en la primavera de 1943 en 2 semanas se arrasa con toda resistencia militar y se llega a Irún para entrar a Francia a saco..
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Si los Aliados no fueron capaces de cruzar la Línea Gótica hasta el colapso alemán en Abril-Mayo de 1945, menos hubieran sido capaces de cruzar los Pirineos.
 
A los aliados se hubieran ahorrado el desembarco de Normandía ,la campaña de Italia y entrar a saco por la retaguardia del muro Atlántico que a los Alemanes no les habría servido para nada , desde Irún a París es una llanura con apenas ninguna dificultad de invadir ....
 
Thulsa Doom dijo:
A los aliados se hubieran ahorrado el desembarco de Normandía ,la campaña de Italia y entrar a saco por la retaguardia del muro Atlántico que a los Alemanes no les habría servido para nada , desde Irún a París es una llanura con apenas ninguna dificultad de invadir ....
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Lo que he leído y no sé hasta que punto es cierto , es que más allá de la propaganda, el desembarco de Normandía no fue una operación tan complicada si se comparan con otros desembarcos llevados a cabo en el frente del Pacífico, por ejemplo Tarawa.
 
Thulsa Doom dijo:
desde Irún a París es una llanura con apenas ninguna dificultad de invadir ....
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Captura de pantalla 2025-02-24 173621.jpg

Claramente es mas fácil llegar a Paris desde Irún que desde Normandía, si.

Una vez en Normandía, los aliados se pudieron desparramar por la Gran Llanura Europea.

Desde Irún, habrían tenido que ir siguiendo el corredor de la costa, con el flanco bloqueado por el macizo central francés, y teniendo que cruzar 3 o 4 grandes ríos.
 
Última edición:
Todos conocemos la historia oficial. España país neutral pero con el gobierno afín a las potencias del eje... pero el diablo está en los detalles.
España era un país neutral porque una parte importante de los militares eran anglófilos declarados, entre ellos todos los monárquicos. Al detalle, el padre del emérito había estado enrolado en la armada británica.
Además, España siendo neutral suministraba materias primas a las potencias del eje, pero también a los aliados.
Era territorio neutral... de espías, y entre bambalinas también se hace la guerra. El coste de oportunidad de perder una "puerta trasera" resulta muy elevado y ningún estado mayor sacrifica una torre por un peón.
Y algún que otro detalle más

El planteamiento de entrar en Europa a través de España es similar al proyecto de oleada turística de Gibraltar por parte de los alemanes a través de España. Muchos planes y discusiones pero nada ejecutado.

Solo conozco un caso en el que la legión o los regulares retuvieron a un batallón del ejercito de Patton cuando se dirigían a África para combatir con Rommel. Bueno, dependiendo de la versión que escuches, los yankees no se equivocaron tanto al aterrizar en el protectorado español.

Pero lo más importante de todo. Los aliados entraron por Normandía porque no podían permitir que los rusos llegasen a Berlín antes que ellos
 
Azog el Profanador dijo:
Y entre medias derrotar al ejército español , que aunque España no fuese una potencia militar , contaba con cientos de miles de veteranos de la guerra civil y mucha experiencia en guerra de guerrillas,
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Pues iba a ser un parto de risa si los franquistas se lanzan a la guerra de guerrillas en 1944.

Imagina que se encuentran dos grupos en el monte:

- ¿Tu qué eres?
- ¿Yo? un maquis, ¿y tu?
- También soy maquis.
- Ah, pero ¿eres maquis reaccionario o maquis rojo?
- Dilo tu primero.
 
wxyz dijo:
Si quieres llegar a un sitio, el camino más sencillo es siempre el más directo.

¿Para qué desembarcar en España y atravesar toda España y toda Francia, si puedes desembarcar en el norte de Francia y ahorrarte 1.500 km?
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Para ahorrarte el muro del Atlántico , las colinas de Normandía ,la campaña de Italia , y entrando en la retaguardia de Europa dejando al 3 reich incapaz de poder rechazar la oleada turística por España.
 
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