Si la tesis spengleriana fuese cierta, ¿como china y otras civilizaciones asiaticas siguen existiendo tras 5000 años?. resumen dentro

Siendo justos hay quien dice que el exito de Europa frente a China se debe a que estuvo siempre separada en muchos paises compitiendo por la EXCELENCIA

Eso y la escasez de ciertos recursos naturales y materias primas que impulsaron a su vez a los europeos a buscarlos en otras partes del mundo. Antes del descubrimiento de América el oro y la plata en Europa estaban empezando a escasear, España al inundar el mercado europeo de los metales preciosos de América hizo posible la revolución industrial. En China también empezó a haber una enorme demanda de plata y los chinos acabaron volviéndose dependientes de la plata americana que obtenían de los españoles por medio del comercio.
 
¿ ¿Ha desaparecido Europa? ¿Ha desaparecido el conglomerado civilizatorio occidental cristiano?
No, solo falta que le pongan el último clavo en el ataud. Ya perdimos Constantinopla, todo el este, y el imperio, quedando reducidos a un continente territorialmente de fruta lastima. Quizá recien ahi os deis cuenta, aunque lo dudo.
 

La mayor economía del mundo sigue siendo la UE , que conforma un bloque económico , y luego Estados Unidos, por ese orden. En términos puramente militares Estados Unidos le da varias vueltas al resto del mundo en su conjunto. Lo mismo a nivel industrial y tecnológico.

China simplemente tiene algunos deportistas buenos en algunas disciplinas y nada más. No son el 1º en nada realmente importante. Dicen que en el futuro , pero el futuro no existe aún.
 
No, solo falta que le pongan el último clavo en el ataud. Ya perdimos Constantinopla, todo el este, y el imperio, quedando reducidos a un continente territorialmente de fruta lastima. Quizá recien ahi os deis cuenta, aunque lo dudo.
El mundo actual es fruto del cristianismo y de la cultura occidental. Hasta los chinos se visten de occidentales cuando quieren parecer serios. Luego te olvidas de Hispanoamérica, que fue lo que fue con el Imperio Español y ahora es lo que es por la mafia anglosajona, puro cáncer europeo. No obstante queda mucho allá de nosotros.

En fin, esta es una discusión absurda.
 
El mundo actual es fruto del cristianismo y de la cultura occidental. Hasta los chinos se visten de occidentales cuando quieren parecer serios. Luego te olvidas de Hispanoamérica, que fue lo que fue con el Imperio Español y ahora es lo que es por la mafia anglosajona, puro cáncer europeo. No obstante queda mucho allá de nosotros.

En fin, esta es una discusión absurda.

El cristianismo conlleva la desaparición paulatina de la esclavitud y servidumbre, aunque hayan habido repuntes en la Historia. Jamás se ha podido argumentar a favor de la esclavitud utilizando el Evangelio, únicamente utilizando el Antiguo Testamento. Y un asalariado es más productivo y rentable que un esclavo, a parte de que puede acumular capital y empezar su propio negocio.

Dios Hijo trabajó de carpintero --> Aprecio por el trabajo manual. Los romanos despreciaban el trabajo manual, y eso frena la industria y la ingeniería. Herón de Alejandría inventó la primera máquina de vapor, la Eolípila, y solo la utilizaron para abrir los portones de los templos. ¿Para qué comerte la cabeza y rebajarte socialmente trabajando e innovando si tienes esclavos?

Legislación que fomenta una sociedad dinámica, ni estamentaria ni con grandes privilegios. La India bajo el sistema de castas era mucho peor que el lugar más pobre de la Europa cristiana medieval para la gran mayoría de la población.

Jesús prohibió la poligamia y el divorcio --> Familias estables, ausencia de una masa de solterones sin motivación (masa que en el Islam se usa para la Yihad con la promesa de amarse a las mujeres de los vencidos). Eso favorece la acumulación de capital entre generaciones, una sociedad estable, y una motivación para progresar a la gran mayoría.

Desde el principio los cristianos se enfrentaron a la divinización del Emperador. En China y Japón, el emperador si que era un "dios". En Europa al emperador se le puede "faltar al respeto" porque no es dios, te puedes sublevar, independizar y rebelar sin comprometer tu religión. Eso lleva a la fragmentación política y a la competencia entre Estados, y la competencia lleva a la excelencia.

Y por último, el cristianismo no es totalitario, puede coexistir con la Ciencia. En cambio, el Corán fue dictado palabra por palabra por el ángel Yibril en representación de "Allah", por lo tanto, es palabra LITERAL, no interpretable, de "dios".

Estas condiciones conllevan la aparición del capitalismo, la Revolución Científica y la Revolución Industrial. Y como germen de su propia autodestrucción, dejan hueco a la aparición de la Ilustración y la masonería.

Una vez eres rico, eres muy productivo (tanto como para abrumar industrialmente a TODO EL PLANETA) y tienes una tecnología superior, conquistar el mundo es sencillísimo.

Pero esta consecuencia "indeseada", la conquista del mundo por parte de Europa, empieza porque Europa cabalga a lomos del Evangelio. Es como si Dios mismo hubiera utilizado a Europa de "portador" del Evangelio a todo el mundo, aprovechando la naturaleza imperfecta y avariciosa del ser humano para que el Evangelio, junto con los arcabuces, la viruela y la tecnología, se expandieran por el mundo. Nuestra supremacía, pues, reside a los pies de la Cruz. Y esta Gloria no nos pertenece.
 
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Porque una civilización, aunque entre el decadencia no tiene porqué morir completamente. De hecho, de las 8 civilizaciones de Spengler, "solo" 4 han muerto: Ejicto, Mesopotamia, Mesoamérica y el mundo clásico.

Se habla de China que está empezando a remontar, pero ni la India ni el mundo islámico están en su mejor momento precisamente y a pesar de todo, siguen existiendo.

aun aceptando que Occidente decaiga, no tiene que morir, podría estar un tiempo de letargo antes de resurgir.
 
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La mayor economía del mundo sigue siendo la UE , que conforma un bloque económico , y luego Estados Unidos, por ese orden. En términos puramente militares Estados Unidos le da varias vueltas al resto del mundo en su conjunto. Lo mismo a nivel industrial y tecnológico.

China simplemente tiene algunos deportistas buenos en algunas disciplinas y nada más. No son el 1º en nada realmente importante. Dicen que en el futuro , pero el futuro no existe aún.

En Mates sí.
 
La China de hoy resurge de un larguísimo periodo de decadencia. A principios del S. XX China era un sitio poco agradable tercermundista donde había hasta canibalismo. Toda Asia, por el estilo. Se salvaba, y por poco, Japón.

No existe ninguna línea continua entre los antiguos imperios chinos y la actualidad. Esto es como si nosotros nos considerásemos la continuidad lineal del Imperio Macedonio, obviando las múltiples caídas y edades medias habidas.

Que Occidente esté viviendo ahora una decadencia de su actual encarnación, no significa que no pueda resurgir en el futuro.
 
Otro libro que parece interesante , aunque no lo he leído, es "La gran divergencia" de Kenneth Pomeranz. En él se intenta explicar porque Europa inicialmente y luego Estados Unidos crecieron y obtuvieron la preponderancia económica, política y militarmente a nivel mundial de la que gozan en la actualidad, eclipsando a las sociedades premodernas orientales que hasta entonces habían sido regionalmente hegemónicas, como la China de los Qing, el Imperio Mogol de la India, la Corea de los Joseon, el Japón de los Tokugawa o el Imperio otomano.

229Pomeranz_Kenneth_Lagrandivergencia_mockup3D.png


Según los historiadores que defienden la teoría de la Gran Divergencia , este proceso de gran divergencia entre Occidente y Oriente (más bien entre Europa y China) tendría su origen en el descubrimiento de América, la Ilustración, el desarrollo de la ciencia y la era de la razón y fue acompañado y reforzado por el imperialismo colonial, la revolución comercial y la Revolución Industrial. Además de estas razones existen, por parte de los investigadores, una gran variedad de teorías para explicar por qué la Gran Divergencia tuvo lugar, incluyendo la intervención del gobierno, la geografía y las tradiciones consuetudinarias.

Antes de la Gran Divergencia, el mundo considerado más desarrollado y adelantado técnica y económicamente, podía incluir, en distinta medida, a Asia, Europa Occidental, el subcontinente indio y Medio Oriente. En cada una de estas áreas centrales, las diferentes instituciones políticas y culturales permitieron distintos grados de desarrollo. China, Europa Occidental y Japón se había desarrollado a un nivel relativamente alto aunque comenzaron a sufrir restricciones energéticas y escasez de tierras, mientras que India aún poseía grandes cantidades de recursos no utilizados. Se defiende que los cambios técnicos y políticos fueron claves para el desarrollo occidental.


Avances tecnológicos​

Los avances tecnológicos, tales como el ferrocarril, el barco de vapor, la minería y los avances y mecanización de ciertas tareas en agricultura permitieron un desarrollo superior en Occidente respecto a Oriente durante dicha época (siglos XVIII, XIX y hasta mediados del XX).

Para Pomeranz, el uso del carbón como sustituto de la madera se considera clave. Aunque China había utilizado el carbón durante la dinastía Song y la dinastía Ming, su uso se redujo debido al traslado de la industria china hacia el sur del país, a causa de la destrucción de los mongoles y las invasiones Jurchen entre 1100 y 1400. El sur de China estaba muy alejado de los yacimientos de carbón más importantes. El Occidente también tenía la ventaja de una mayor cantidad de materias primas y un mercado de comercio importante. China y Asia han participado en el comercio, pero la colonización llevó una clara ventaja a Occidente

Dominio militar europeo​


Thomas Piketty señala en su libro de 2021 'Una breve historia de la igualdad, mencionando a Kenneth Pomeranz, que el dominio militar fue decisivo para la Gran Divergencia y la causa de ese dominio fue la guerra casi constante entre 1500 y 1800 entre los países europeos, sobre todo mantenida por Francia y Reino Unido, y aunque acumularon considerables deudas públicas, esa circunstancia les obligó a crear una capacidad fiscal, financiera y militar extraordinaria que resultó decisiva frente a los estados chino y otomano.
 
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Otro libro que parece interesante , aunque no lo he leído, es "La gran divergencia" de Kenneth Pomeranz. En él se intenta explicar porque Europa inicialmente y luego Estados Unidos crecieron y obtuvieron la preponderancia económica, política y militarmente a nivel mundial de la que gozan a la actualidad, eclipsando a las sociedades premodernas orientales que hasta entonces habían sido regionalmente hegemónicas, como la China de los Qing, el Imperio Mogol de la India, la Corea de los Joseon, el Japón de los Tokugawa o el Imperio otomano.

229Pomeranz_Kenneth_Lagrandivergencia_mockup3D.png


Según los historiadores que defienden la teoría de la Gran Divergencia , este proceso de gran divergencia entre Occidente y Oriente (más bien entre Europa y China) tendría su origen en el descubrimiento de América, la Ilustración, el desarrollo de la ciencia y la era de la razón y fue acompañado y reforzado por el imperialismo colonial, la revolución comercial y la Revolución Industrial. Además de estas razones existen, por parte de los investigadores, una gran variedad de teorías para explicar por qué la Gran Divergencia tuvo lugar, incluyendo la intervención del gobierno, la geografía y las tradiciones consuetudinarias.

Antes de la Gran Divergencia, el mundo considerado más desarrollado y adelantado técnica y económicamente, podía incluir, en distinta medida, a Asia, Europa Occidental, el subcontinente indio y Medio Oriente. En cada una de estas áreas centrales, las diferentes instituciones políticas y culturales permitieron distintos grados de desarrollo. China, Europa Occidental y Japón se había desarrollado a un nivel relativamente alto aunque comenzaron a sufrir restricciones energéticas y escasez de tierras, mientras que India aún poseía grandes cantidades de recursos no utilizados. Se defiende que los cambios técnicos y políticos fueron claves para el desarrollo occidental.


Avances tecnológicos​

Los avances tecnológicos, tales como el ferrocarril, el barco de vapor, la minería y los avances y mecanización de ciertas tareas en agricultura permitieron un desarrollo superior en Occidente respecto a Oriente durante dicha época (siglos XVIII, XIX y hasta mediados del XX).

Para Pomeranz, el uso del carbón como sustituto de la madera se considera clave. Aunque China había utilizado el carbón durante la dinastía Song y la dinastía Ming, su uso se redujo debido al traslado de la industria china hacia el sur del país, a causa de la destrucción de los mongoles y las invasiones Jurchen entre 1100 y 1400. El sur de China estaba muy alejado de los yacimientos de carbón más importantes. El Occidente también tenía la ventaja de una mayor cantidad de materias primas y un mercado de comercio importante. China y Asia han participado en el comercio, pero la colonización llevó una clara ventaja a Occidente

Dominio militar europeo​


Thomas Piketty señala en su libro de 2021 'Una breve historia de la igualdad, mencionando a Kenneth Pomeranz, que el dominio militar fue decisivo para la Gran Divergencia y la causa de ese dominio fue la guerra casi constante entre 1500 y 1800 entre los países europeos, sobre todo mantenida por Francia y Reino Unido, y aunque acumularon considerables deudas públicas, esa circunstancia les obligó a crear una capacidad fiscal, financiera y militar extraordinaria que resultó decisiva frente a los estados chino y otomano.



Me sorprende que no contemple entre los factores decisivos el más importante: la moneda fiat y el sistema de crédito, lo que permite utilizar la riqueza del futuro como activos para la inversión en el presente, acelerando de manera vertiginosa el crecimiento y el desarrollo económico.
 
Me sorprende que no contemple entre los factores decisivos el más importante: la moneda fiat y el sistema de crédito, lo que permite utilizar la riqueza del futuro como activos para la inversión en el presente, acelerando de manera vertiginosa el crecimiento y el desarrollo económico.

Mira, no lo quería decir, pero lo digo.

Las redes de Curas (jesuitas), clubes de caballeros (masones) y judíos (redes financieras) fueron claves en la hegemonía de occidente.

Ahora todos somos muy críticos, pero lo cierto es que todos ellos jugaron un papel vital en la apertura del mercado mundial.
 
El cristianismo conlleva la desaparición paulatina de la esclavitud y servidumbre, aunque hayan habido repuntes en la Historia. Jamás se ha podido argumentar a favor de la esclavitud utilizando el Evangelio, únicamente utilizando el Antiguo Testamento. Y un asalariado es más productivo y rentable que un esclavo, a parte de que puede acumular capital y empezar su propio negocio.

Dios Hijo trabajó de carpintero --> Aprecio por el trabajo manual. Los romanos despreciaban el trabajo manual, y eso frena la industria y la ingeniería. Herón de Alejandría inventó la primera máquina de vapor, la Eolípila, y solo la utilizaron para abrir los portones de los templos. ¿Para qué comerte la cabeza y rebajarte socialmente trabajando e innovando si tienes esclavos?

Legislación que fomenta una sociedad dinámica, ni estamentaria ni con grandes privilegios. La India bajo el sistema de castas era mucho peor que el lugar más pobre de la Europa cristiana medieval para la gran mayoría de la población.

Jesús prohibió la poligamia y el divorcio --> Familias estables, ausencia de una masa de solterones sin motivación (masa que en el Islam se usa para la Yihad con la promesa de amarse a las mujeres de los vencidos). Eso favorece la acumulación de capital entre generaciones, una sociedad estable, y una motivación para progresar a la gran mayoría.

Desde el principio los cristianos se enfrentaron a la divinización del Emperador. En China y Japón, el emperador si que era un "dios". En Europa al emperador se le puede "faltar al respeto" porque no es dios, te puedes sublevar, independizar y rebelar sin comprometer tu religión. Eso lleva a la fragmentación política y a la competencia entre Estados, y la competencia lleva a la excelencia.

Y por último, el cristianismo no es totalitario, puede coexistir con la Ciencia. En cambio, el Corán fue dictado palabra por palabra por el ángel Yibril en representación de "Allah", por lo tanto, es palabra LITERAL, no interpretable, de "dios".

Estas condiciones conllevan la aparición del capitalismo, la Revolución Científica y la Revolución Industrial. Y como germen de su propia autodestrucción, dejan hueco a la aparición de la Ilustración y la masonería.

Una vez eres rico, eres muy productivo (tanto como para abrumar industrialmente a TODO EL PLANETA) y tienes una tecnología superior, conquistar el mundo es sencillísimo.

Pero esta consecuencia "indeseada", la conquista del mundo por parte de Europa, empieza porque Europa cabalga a lomos del Evangelio. Es como si Dios mismo hubiera utilizado a Europa de "portador" del Evangelio a todo el mundo, aprovechando la naturaleza imperfecta y avariciosa del ser humano para que el Evangelio, junto con los arcabuces, la viruela y la tecnología, se expandieran por el mundo. Nuestra supremacía, pues, reside a los pies de la Cruz. Y esta Gloria no nos pertenece.
En general estoy de acuerdo, pero creo necesario puntualizar algo sobre la competencia. Cierto que el cambio de paradigma cristiano significó el progreso y la supremacía de las civilizaciones que lo adoptaron. Esto fue un avance. Lo mismo sucedió en la antigüedad con el judaísmo inicial (hay que entender el contexto temporal para cada cual) que aportaba leyes que en aquellos tiempos en los que el hombre era más bestia que persona, limitaban las atrocidades aportando la justicia (Ley del Talión) y la proporcionalidad.

Con el cristianismo se da un paso más superando la 'ley justa' con la del perdón. Lo mismo tenemos con la abolición de la esclavitud que mentas. Se pasa del derecho a tomar incluso personas por haberlas 'ganado' en guerras a pagarles un salario. Se sigue compitiendo, pues el mundo anterior también era competitivo. La diferencia estriba en que las élites de la antigüedad limitaban el acceso al conocimiento dado que este era la base de su poder. No es que esto que llamamos masonería se inventase como consecuencia del cristianismo, en absoluto. Sino que el sistema de castas iniciático era la base del mundo antiguo y fue arrasado por Cristo.

Antaño los reyes, nobles y potentados enviaban a sus hijos a estudiar 'los misterios' a las escuelas iniciáticas. Tenemos ejemplos de ello, cito uno: Platón en sus Diálogos (Timeo y Critias) nos relata que Solón (quien le habló de la Atlántida) supo de este mito cuando estudiaba en el templo de Sais en Egipto.

También se cita a estos 'masones' en los evangelios:

Mateo 21

42.
Y Jesús les dice: «¿No habéis leído nunca en las Escrituras: La piedra que los constructores desecharon, en piedra angular se ha convertido; fue el Señor quien hizo esto y es maravilloso a nuestros ojos?

Estos 'constructores' eran lo que nosotros ahora llamamos 'masones'. De hecho ellos mismos se basan en sus ritos más sagrados en el mito de Hiram, que fue el arquitecto del primer templo, asesinado este por sus discípulos para arrebatarle sus secretos iniciáticos (dicen).

Entonces, no está el mal en el mundo de nuevo por la apertura del cristianismo, sino por el germen del mal: la percepción iniciática del mundo antiguo, que es el culto al Diablo o 'la serpiente antigua'. Pues éste leva a los iniciados a considerarse seres por encima del resto y a despojarse de su humanidad distorsionando el concepto de libertad por la ausencia del bien y el mal como lo comprende cualquier persona mentalmente sana. Y estos privilegiados dejaron de enviar a sus hijos a tales escuelas iniciáticas para enviarlos a ser obispos, cardenales e incluso Papas...

Luego está el asunto de la competencia. Sí, tiene su parte buena pero también el germen del mal, pues en ella el beneficio de alguien honrado se presenta como el perjuicio de otros que también lo son. Un ejemplo rápido: 'Un comerciante 'X' abre un nuevo negocio en un barrio. Es persona honrada y trabajadora. Su negocio le hace la competencia y le arrebata clientes a un negocio similar que ya existía en ese barrio y que también pertenece a una persona honrada y trabajadora.'

La evolución del concepto de cristiandad debe trasladarnos hacia un nuevo paradigma donde los hombres ya no competimos entre nosotros y abolimos el dinero. La única competencia es contra nuestra parte 'animal', nuestro cuerpo carnal que nos seduce hacia las malas tendencias. Los hombres cooperan y comparten como las primeras congregaciones cristianas. Concepto secuestrado y distorsionado por el socialismo-comunismo del siglo XX.

Perdón por el tocho matutino.
 
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