¿Roma o Constantinopla?

Lo digo porque este es el subforo de Historia, no de contar nuestras batallitas jugando al Risk.



Ningún HoI ha sido jamás un juego mínimamente realista sobre la Segunda Guerra Mundial. El EU por lo menos sirve para interesar a los chavales en la Historia.

La gente aprende más historia jugando a estos juegos que durmiéndose en clases aburridas de historia en el Instituto, que era lo que me pasaba a mi (y a los demás).

Claro que son juegos de Risk y de fantasías de conquistar el mundo, nadie lo niega. Pero a través de esas fantasías bizarras, consiguen que la gente se interese por la historia (qué hubiera pasado si...), cosa que no ha conseguido ningún profesor.

Eso de que el HoI no es nada realista... Hombre, por lo menos te explican el contexto histórico de la época y te dan la posibilidad de cambiar el rumbo de la historia y de la sociedad entera (es la magia de los juegos de Paradox y lo que lo hacen tan diferentes de un simple juego de Risk).
 

Extended Timeline.

Steam Workshop::Extended Timeline

Funciones
- Línea de tiempo jugable extendida a 2-9999- Más de 500 nuevos países, cada uno con territorios históricos y gobernantes en una fecha determinada.

- Se han añadido más de 100 nuevas provincias que eliminan la mayoría de las tierras baldías.

- Decenas de nuevas religiones, la mayoría de las cuales tienen mecánicas y decisiones únicas.

- Nuevas culturas, tecnologías, unidades y edificios.

- Cientos de nuevos acontecimientos, incluyendo la caída de Roma, el nacimiento del religiondelamor y el gran cisma.

- Cientos de nuevas decisiones.
 
La gente aprende más historia jugando a estos juegos que durmiéndose en clases aburridas de historia en el Instituto, que era lo que me pasaba a mi (y a los demás).

Claro que son juegos de Risk y de fantasías de conquistar el mundo, nadie lo niega. Pero a través de esas fantasías bizarras, consiguen que la gente se interese por la historia (qué hubiera pasado si...), cosa que no ha conseguido ningún profesor.

Eso de que el HoI no es nada realista... Hombre, por lo menos te explican el contexto histórico de la época y te dan la posibilidad de cambiar el rumbo de la historia y de la sociedad entera (es la magia de los juegos de Paradox y lo que lo hacen tan diferentes de un simple juego de Risk).

El EU, como ya dije, tiene un pase. Pero el HoI no enseña absolutamente nada del contexto de la Segunda Guerra Mundial. Solo tienes que ver en este subforo el superavit de jugadores de HoI que vienen soltando patidifuseces de bulto sobre la época tras haber jugado al HoI. "Jirler era mu orate porque no desembarcó en Gran Bretaña, que yo en el JoI lo hago con la punta de la poya, oink oink. La URSS era indestructible y no necesitaba ayuda de los americanos porque yo en el JoI arraso con la URSS de sobrao sin Lend Lease ni nada, oink oink". Y insensateces por el estilo.

Cojes el juego, ganas la Guerra Civil Española en cuestión de días con cualquiera de los dos bandos, y luego conquistas el mundo. Después de apalizar a los nancys y conquistar Inglaterra, desembarcas a tus legionarios españoles en Washington DC al amparo de tu flota de portaaviones fabricados en Cadiz con aviones a reacción marca C.A.S.A., mientras tus divisiones acorazadas rojigualdas (o rojimoradas) están arrasando las estepas soviéticas. Históricamente el Franco se pasó toda la guerra acojonado en El Pardo temiendo que cualquier día le invadieran los nancys o los aliados sabiendo que le barrerían del mapa en dos patadas, cuando en realidad España tenía el potencial para conquistar el mundo y Paca la panderona sin saberlo, el muy iluso. Todo eso te enseña un montón de conocimiento válido sobre la época, si.

De la época que trata EU hay muy pocos juegos. Y el EU es el motor original, que los de Paradox plagiaron de un juego de tablero. Está mas o menos apañado. Pero el HoI no es mas que el EU encajado a martillazos en la Segunda Guerra Mundial. De la 2GM hay juegos a capazos que, a diferencia del HoI, si son minimanente realistas e históricos. Algunos incluso son divertidos y todo. Y también puedes "cambiar el rumbo de la Historia" con ellos. Lo que no puedes hacer es conquistar el mundo con Luxemburgo, eso si.

Existiendo, yo que sé, el Panzer General y sus sucesores, no veo ninguna razón para jugar al HoI por motivos de interés en la Historia. Es que hasta el Axis&Allies, que es un juego de tablero mainstream, te enseña mas sobre la época que el HoI.

Ahora, si lo que pasa es que se os pone la banana dura jugando a conquistar el mundo, pues vale, a mi también, me parece muy legítimo. Pero no lo justifiquéis en que tenéis interés en la historia. No seais como los que ven prono para ******filos hentai y lo justifican en que no lo hacen por vicio si no por interés en la cultura japonesa. Asumiros igual que cuando se juega al Risk.
 
Última edición:

Es interesante porque cubre muchos siglos de historia y es un poco rotodosiano pillar España en el año 2020 con Felipe VI de gobernante e invadir jovenlandia o librar una guerra por Gibraltar. Te recomiendo añadir mods de banderas para los diferentes periodos de la historia.

Steam Workshop::Banners 4.0

Steam Workshop::ET Modern Flags

Steam Workshop::ET Flags: World War I

Steam Workshop::ET Flags: Victorian Era

El mod de El Señor de los Anillos también es la leche.

Steam Workshop::Lord of Universalis 2

Hay tantos mods que lo mejor es que vayas viendo lo que no te gusta del juego original y vayas probando unos u otros, yo tengo mod de música y gráficos.

Steam Workshop::ET GMI - Extended Timeline

Steam Workshop::ET GMI - Darker Water Extended Timeline

Steam Workshop::EPIC & POWERFULL MUSIC MOD FOR EUROPA UNIVERSALIS IV

Y otro mod imprescindible, que mejora las imágenes que aparecen en los eventos.

Steam Workshop::The Great Exhibition

Mejores imágenes para los consejeros

Steam Workshop::Immersive Advisor Portraits

Mas opciones en el creador de naciones personalizadas

Steam Workshop::Better Custom Nations & Client States

Traducción mejorada al castellano

Steam Workshop::Traduccion mejorada al castellano
 
El EU, como ya dije, tiene un pase. Pero el HoI no explica absolutamente nada del contexto de la Segunda Guerra Mundial. Solo tienes que ver en este subforo el superavit de jugadores de HoI que vienen soltando patidifuseces de bulto sobre la época tras haber jugado al HoI.

Por otra parte, de la época que trata EU hay muy pocos juegos. Pero de la 2GM hay juegos a capazos que, a diferencia del HoI, si son minimanente realistas e históricos. Algunos incluso son divertidos y todo. Y también puedes "cambiar el rumbo de la Historia" con ellos. Lo que no puedes hacer es conquistar el mundo con Luxemburgo, eso si.

Existiendo, yo que sé, el Panzer General y sus sucesores, la saga del Call of Duty... no veo ninguna razón para jugar al HoI por motivos de interés en la Historia. Es que hasta el Axis&Allies, que es un juego de tablero mainstream, te enseña mas sobre la época que el HoI.

Es que nadie juega por interés en la Historia, jugamos para divertirnos y fantasear con "qué hubiera pasado si". Que luego te interese o no la historia, es cosa de cada uno. Pero lo que es innegable es que son los juegos de Paradox los que hacen más por enseñar historia que una típica clase aburrida de historia.

Vamos a decirlo claro: un juego 100% realista es un juego aburrido. Ese era el problema del Victoria, que era demasiado rígido y poco flexible. La personas jugamos para fantasear, no para aprender historia.
 
Ese era el problema del Victoria, que era demasiado rígido y poco flexible. La personas jugamos para fantasear, no para aprender historia.

Yo con España dejaba ganar a los carlistas y luego conquistaba jovenlandia e invadía rezumamérica, muy poco flexible, sip. Y guerras mundiales a cascoporro al final del juego.
 
Yo con España dejaba ganar a los carlistas y luego conquistaba jovenlandia e invadía rezumamérica, muy poco flexible, sip. Y guerras mundiales a cascoporro al final del juego.

¿Y la infamia? ¿Y el hecho de que Francia te declare la guerra por Argelia?
 
¿Y la infamia? ¿Y el hecho de que Francia te declare la guerra por Argelia?

Lo de la infamia es si conquistas mucho territorio muy rápido, que te montan coaliciones y tal (en EUIV también), por anexionar Uruguay y después de un tiempo alguna provincia de Argentina o Haití, no ocurre nada. Yo con Texas tengo anexionado toda América central en una partida, por ejemplo, jugando en normal (siempre juego en normal para evitar bonus).
 
Es que nadie juega por interés en la Historia, jugamos para divertirnos y fantasear con "qué hubiera pasado si". Que luego te interese o no la historia, es cosa de cada uno. Pero lo que es innegable es que son los juegos de Paradox los que hacen más por enseñar historia que una típica clase aburrida de historia.

Vamos a decirlo claro: un juego 100% realista es un juego aburrido. Ese era el problema del Victoria, que era demasiado rígido y poco flexible. La personas jugamos para fantasear, no para aprender historia.

El problema del Victoria es que era volver a explotar el motor del EU en otra epoca mas encajándola a martillazos.

Vamos a ver, yo soy partidario de incentivar el interés por la historia de los chavales con juegos de ordenador. Eso lo hizo bien Paradox al principio cuando adaptó el Europa Universalis al ordenador. Cogió una época sobre la que no había prácticamente nada a nivel de juegos de ordenador y adaptó un motor que funcionaba. Pero de la Segunda Guerra Mundial hay juegos a cascoporro, y adaptar a martillazos el motor del EU a la 2GM es algo que no aportaba nada. Que yo les entiendo, el dinero fácil está en la 2GM y yo hubiera hecho lo mismo. Para cuando se decidieron a montar el EU en la Edad Media* y el EU en Roma, donde el motor del EU si que era fácilmente encajable (de hecho había mods para la Edad Media en EU2), los del Total War ya se les habían adelantado.

* (Lo que no me quedó claro nunca es si el CK iba de ser un señor feudal en la Edad Media, o de ser un Ganadero con un plan de manipulación genética por cría selectiva con el objetivo de crear al Kwisatz Haderach).
 
* (Lo que no me quedó claro nunca es si el CK iba de ser un señor feudal en la Edad Media, o de ser un Ganadero con un plan de manipulación genética por cría selectiva con el objetivo de crear al Kwisatz Haderach).

Ambas cosas. Esa es la fantasía de todos los jugadores.
 
Y volviendo al tema, mi fantasía pronográfica es coger al Rey Luis de Italia de la dinastía de los Carolingios y abrazar la cultura italiana y formar el Imperio Italiano con capital en Roma. Avasallar al Papa. Y luego, reclamar el Imperio Romano. Eso en el CK3.

 
Por ejemplo, con el parche actual:

Eso es ironman y seguramente en muy difícil (digo seguramente porque conozco al youtuber y suele jugar en muy difícil, pero si es en normal tampoco pasa nada, la cosa es que sirve como estrategia y habrá unas cuantas más). Yo no juego en muy difícil, pero siempre juego en normal y ironman, y el logro de Bizancio lo hice ya en su día, desde entonces he hecho otros incluso más difíciles, países con 1 provincia y terminar conquistando toda europa, cienes de veces.

No se cuantas horas llevas, pero hablas desde la perspectiva de haber jugado poco (poco para este tipo de juego, seguro que llevas tus cientos de horas aun así), juega más y veras, el juego es tedioso en algunos aspectos, pero puedes hacer prácticamente lo que quieras y con quien quieras. Yo te hablo desde mis 1500 horas jugadas, tampoco me considero un pro, pero la dificultad que ya veo en los logros es lo tediosos/aburridos que pueden ser.



Unas 1100 horas llevo solo en el EUIV, tengo otras cuantas en CK2, lo que veo por encima de ese tio aparte de un poco de coña es que se aprovecha de la tontuna de la IA, porque ya me diras que hacen casi 30k de tropas turcas divididas en 2 ejercitos rellenitos, mas las unidades que tiene sueltas y las que puede construir por ahi haciendo el inane por Grecia, o algunas unidades sueltas corriendo por Anatolia como pollos sin cabeza, en vez de machacar a su ejercito principal y luego tomar Constantinopla, mientras el tio con sus 14k como ejercito principal se va paseando por la Tracia y con unidades sueltas por la Anatolia pillandolo todo casi sin resistencia.

Luego si tienes un poco de suerte quizas la IA divida algun ejercito medio pequeño y lo separe lo bastante del resto, con lo que lo puedes intentar engancharlo con el grueso del tuyo y asi ir desangrandolos pero siempre evitando una confrontacion en inferioridad.

A veces sale mal y logran unir refuerzos antes de ganar la batalla mandando a tu ejercito principal a tomar por pandero = Game Over en el caso de Bizancio, a veces tambien me ha pasado en partidas de descuidarme y que la IA me enganche a un ejercito ocioso que no tengo a la vista porque estoy distraido con otras cosas, cosa que tambien te puede pasar contra el turco.

Pero si, es posible ganarle al turco con Bizancio, solo que hay que hacer cosas muy concretas desde el minuto 1 y prepararse para la guerra antes de que el turco limpie los balcanes y la parte trasera de Anatolia, eso son pocos años de preparacion que es un suspiro en la escala de este juego, sin un video que te muestre la estrategia global lograda a base de prueba-error es algo estropeado de lograr por uno mismo y frustrante si no te sale bien las primeras veces.

Lo de hacer partidas anti-historicas conquistando el mundo o Europa con naciones pequeñas no me va.
 
Extended Timeline.

Steam Workshop::Extended Timeline

Funciones
- Línea de tiempo jugable extendida a 2-9999- Más de 500 nuevos países, cada uno con territorios históricos y gobernantes en una fecha determinada.

- Se han añadido más de 100 nuevas provincias que eliminan la mayoría de las tierras baldías.

- Decenas de nuevas religiones, la mayoría de las cuales tienen mecánicas y decisiones únicas.

- Nuevas culturas, tecnologías, unidades y edificios.

- Cientos de nuevos acontecimientos, incluyendo la caída de Roma, el nacimiento del religiondelamor y el gran cisma.

- Cientos de nuevas decisiones.

Tengo ese mod. ¿Como se hacen las naciones personalizadas?
 
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