Resuelto, por fin, el misterio del origen de los etruscos

Exi dijo:
el etrusco es una especie de "dialecto hitita tardío«, es decir, una forma tardía de una lengua indoeuropea que había en Asia Menor.
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Discrepo con semejante afirmación que en los hechos y constancias reunidas hasta la fecha, es imposible de sostener.

El hitita, lo mismo que el luwian eran parte de la familia de lenguas indoeuropeas, como el sánscrito, el griego y el latín.

Pero es un hecho innegable que el etrusco no era una lengua indoeuropea.

Esa lengua constituia una anomalía aislada,una especie de isla en el mar de la cultura de Vilanoba entre quienes los etruscos se instalaron alrededor del s VIII aC, lo que significa que no tenía una relación cercana demostrada con ninguna otra lengua conocida de la peninsula italica, todas ellas de raiz indoeuropea.
 
Correcta la corrección, la acepto.
Si los etruscos venían de Lidia entonces ¿porqué no hablaban el idioma de ese pais, que como el hitita era indoeuropeo...? He aquí otra paradoja que nos plantea el supuesto origen anatolio de los etruscos, venian de un pais donde la lengua era indoeuropea, pero ellos NO LA HABLABAN...

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La cultura etrusca me plantea paradojas y conflictos que no puedo dilucidar en base al material a mi disposición.
Se dice ultimamente que los etruscos simplemente son una evolución de la cultura de Vilanoba que hacia el siglo IX Ac dominaba en la península italica.
Eso no lo puedo asimilar, me resulta inverosímil.
Y un pito me importan esos sospechosos estudios de ADN que los estudiosos, arquelogos y linguistas italianos pretenden dejar zanjado el problema de los origentes de la brillante cultura etrusca pretendiendo equipararla ala rudimentaria cultura de Vilanoba.Para ellos, claro está, los etruscos eran italianos...

Particularmente, uno de los aspectos más llamativos de la cultura de los etruscos y que más me hace pensar que NO eran originarios de Italia es el empleo del arco de medio punto en sus construcciones.


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¿Indigenas vilanobenses erigiendo arcos de medio punto...? no me hagan reir...por favor.

Ese arco comenzó a emplearse en la Mesopotamia, entre los caldeos, en el tercer milenio a. C.
Nadie en el mundo lo usó hasta los etruscos, y desafio a cualquiera a refutarlo, y de ellos pasó a los romanos, que lo difundieron todo el Mediterráneo, derivando de allí a la arquitectura románica, la arquitectura renacentista y la arquitectura barroca...

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Demasiado para la cultura de Villanoba...creo yo.
 
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Mr.Foster dijo:
Discrepo con semejante afirmación que en los hechos y constancias reunidas hasta la fecha, es imposible de sostener.

El hitita, lo mismo que el luwian eran parte de la familia de lenguas indoeuropeas, como el sánscrito, el griego y el latín.

Pero es un hecho innegable que el etrusco no era una lengua indoeuropea.

Esa lengua constituia una anomalía aislada,una especie de isla en el mar de la cultura de Vilanoba entre quienes los etruscos se instalaron alrededor del s VIII aC, lo que significa que no tenía una relación cercana demostrada con ninguna otra lengua conocida de la peninsula italica, todas ellas de raiz indoeuropea.
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Hay demasiados estudios a favor del origen indoeuropeo del etrusco y esto es algo a su favor, y cito algunos más: Schachermeyer, Buonamici, Paulé, Muller, una sanscritóloga autora de un diccionario indoeuropeo, un americano Pulgral y Vladimir Georgiev. Este último no sólo se basa en la fonología sino en estructuras morfológicas.

Pero hay un hecho muy claro que demuestra que los etruscos eran tan "lindos-europeos" como nosotros de acuerdo con Teopompo:

" Entre los terrenos,las mujeres son gozadas en común, estas cuidan muchísimo su cuerpo y se ofrecen desnudas frecuentemente a los hombres y en ocasiones entre ellas, porque no consideran vergonzoso exhibirse desnudas(...) Son empedernidss bebedoras aunque bellísimas. Los terrenos crían y educan a todos los hijos sin saber ciencia cierta quien es el padre"

En resumen, son sus costumbres y hay que respetarlas.
 
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Exi dijo:
Hay demasiados estudios a favor del origen indoeuropeo del etrusco
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Sí, los hay, pero no tienen peso alguno en la opinión académica mayoritaria,como anécdota sirve, pero a los fines que se pretenden,obran de manera confusa dirigiendo la atención de los neofitos y estudiantes tras pistas falsas, que no han sido corroboradas.

Esos especialistas,estrictamente minoritarios, han propuesto teorías que sugieren posibles conexiones con lenguas indoeuropeas, pero estas teorías han sido rechazadas por la comunidad académica.

La evidencia lingüística y arqueológica disponible hasta ahora apoya la idea de que el etrusco es una lengua única y distinta.

La mayoría de los expertos coinciden en que el etrusco no pertenece a la familia de lenguas indoeuropeas, se considera una lengua aislada, lo que significa que no tiene una relación clara con ninguna otra lengua conocida, si la hubiera tenido, el enigma de su origen probablemente ya se hubiera resuelto.

Como dato ilustrativo trascribo fragmento de la Wikipdia:

"Los estudiosos del etrusco consideran refutado que este idioma pudiera ser miembro de la rama indoeuropea de las lenguas anatolias, por el descubrimiento del idioma lemnio, el cual apoya Heródoto con un relato del origen oriental de los etruscos y de su idioma. Es más, el etrusco es muy diferente de las lenguas indoeuropeas, al tener la primera persona del singular en nominativo mi, entre las lenguas indoeuropeas *h1egô. Carece de desinencias pronominales, una clase temática de verbos terminados en *-e-, ablaut entre *e y *o en la raíz del verbo, y otras características claras que son específicas de la familia de lenguas indoeuropeas. Mientras que existe debate sobre el etrusco y la familia siendo relacionados con las lenguas indoeuropeas, el debate sobre si el etrusco es una lengua indoeuropea está muerto actualmente.


PD: Y vaya el justo reconocimiento a Taliván quien tan lejos como en 2014 advertía sobre la relación del etrusco con el idioma lemnio, cosa que hoy se considera altamente probable.
 
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Exi dijo:
Hay demasiados estudios a favor del origen indoeuropeo del etrusco y esto es algo a su favor, y cito algunos más: Schachermeyer, Buonamici, Paulé, Muller, una sanscritóloga autora de un diccionario indoeuropeo, un americano Pulgral y Vladimir Georgiev. Este último no sólo se basa en la fonología sino en estructuras morfológicas.

Pero hay un hecho muy claro que demuestra que los etruscos eran tan "lindos-europeos" como nosotros de acuerdo con Teopompo:

" Entre los terrenos,las mujeres son gozadas en común, estas cuidan muchísimo su cuerpo y se ofrecen desnudas frecuentemente a los hombres y en ocasiones entre ellas, porque no consideran vergonzoso exhibirse desnudas(...) Son empedernidss bebedoras aunque bellísimas. Los terrenos crían y educan a todos los hijos sin saber ciencia cierta quien es el padre"

En resumen, son sus costumbres y hay que respetarlas.
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La cultura etrusca era matriarcal, los IE eran patriarcales. Los etruscos rendían culto a deidades terrestres, los IE a las celestes. Son pueblos con origenes distintos.
 
Exi dijo:
Entre los terrenos,las mujeres son gozadas en común, estas cuidan muchísimo su cuerpo y se ofrecen desnudas frecuentemente a los hombres y en ocasiones entre ellas, porque no consideran vergonzoso exhibirse desnudas(...) Son empedernidss bebedoras aunque bellísimas. Los terrenos crían y educan a todos los hijos sin saber ciencia cierta quien es el padre
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Que envidia ....me encantaría visitar esos lugares en aquella época , amando sin compromisos
 
Papo de luz dijo:
La cultura etrusca era matriarcal, los IE eran patriarcales. Los etruscos rendían culto a deidades terrestres, los IE a las celestes. Son pueblos con origenes distintos.
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Muy bien visto , si ha de ser que vinieron de anatolia , entonces sería con la primera oleada de los primeros agricultores
 
simenthal dijo:
Que envidia ....me encantaría visitar esos lugares en aquella época , amando sin compromisos
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Sí, y con una gran familia numerosa sin compromiso también.
Como sugería Teopompo: padre no hay más que uno, menos en Etruria.
 
Papo de luz dijo:
La cultura etrusca era matriarcal, los IE eran patriarcales. Los etruscos rendían culto a deidades terrestres, los IE a las celestes. Son pueblos con origenes distintos.
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Hay un periodo orientalizante que engloba a Grecia, Etruria, Cartago, y el reino de Tartessos y el denominador común son los fenicios y existen divinidades relacionados con ellos.En Tartessos mismo el influjo de las imágenes de dioses procede del.mundo fenicio en este periodo.

En Etruria también se veneró a la Astarté, diosa fenicio- cananea de origen sumerio y en Caere en el siglo VI a. C. había un lugar sagrado dentro del santuario dedicado a ella.

Según el período, van cambiando sus gustos y sus aficiones.

 
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Exi dijo:
Sí, y con una gran familia numerosa sin compromiso también.
Como sugería Teopompo: padre no hay más que uno, menos en Etruria.
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Ya hace varios dias que me debato en la duda si es usted un forista valioso o un troll de baja estofa.
Me decanto por lo segundo y lo invito a deslizarse plácidamente, y sin ruido, a nuestra muy confortable sala de Ignorados.
Pase.
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