¿Qué tenían los españoles que no tuvieron los vikingos u otros pueblos para conquistar América?

- vikingos en el año 1000, un señor, posiblemente proscrito, con una panda de seguidores en un (unos pocos) barco acondroplásico sin apoyo de ningún estamento oficial

- Colón y posteriores, contaban con el respaldo y/o mandato de la Corona de un Estado más o menos moderno, primera potencia de su tiempo

Si los Noruegos del siglo XV (entonces unidos a Suecia y Dinamarca) hubieran descubierto América con el respaldo de su Corona seguramente habrían hecho un poquito más que 500 años antes (aunque obviamente no tenían la capacidad de España para defender sus conquistas de ingleses y franceses y, en su caso, españoles)
 
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luismarple dijo:
Los vikingos no encontraron oro.

No hay más preguntas, señoría.
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Ni los españoles tampoco.

De hecho encontraron al llegar tan poca cosa que es cuando Colón decide formentar la esclavitud para poder sacar algún rendimiento a las nuevas tierras, que eran bastante "pobres" y de especias nada de nada.

De ahí buena parte de los posteriores problemas del almirante.

El oro y la PLATA se encuentran a posteriori. Pero solo despues de que los españoles se hayan establecido en las Antillas. Simplemente ellos confiaban en que estaban en La India, no creo que muchos se terminasen de creer que era un nuevo continente y se habían criado con historias de lo fabulosas que eran las riquezas en Asia. Y vivían de esa esperanza erronea que se hizo realidad por otros motivos. ;)

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Por otro lado ¿En serio que estáis comparando un protoimperio con una fruta banda de salteadores, bandidos y saqueadores?

Es que la propia comparación en sí es un insulto. Los vikingos son uno de los mayores timos de la historia. Que si no llega a ser porque muchos anglos se consideran descendientes suyos, no hubiesen tenido mayor relevancia histórica o literaria que búlgaros o magiares. ;)

Tema absurdo donde los haya.
 
bestiaxu dijo:
Ni los españoles tampoco.

De hecho encontraron al llegar tan poca cosa que es cuando Colón decide formentar la esclavitud para poder sacar algún rendimiento a las nuevas tierras, que eran bastante "pobres" y de especias nada de nada.

De ahí buena parte de los posteriores problemas del almirante.

El oro y la PLATA se encuentran a posteriori. Pero solo despues de que los españoles se hayan establecido en las Antillas. Simplemente ellos confiaban en que estaban en La India, no creo que muchos se terminasen de creer que era un nuevo continente y se habían criado con historias de lo fabulosas que eran las riquezas en Asia. Y vivían de esa esperanza erronea que se hizo realidad por otros motivos. ;)
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Me suena que los nativos con los que se encontró Colón en el primer viaje utilizaban adornos de oro y eso despertó cierto interés entre los españoles.Al regresar a Europa Colón habría traído algo de ese oro a los reyes Católicos junto a otras "maravillas" de las tierras descubiertas, nativos incluidos.En la Española se establecieron lavaderos de oro y los indios fueron obligados a pagar un tributo, fue en esa circunstancia en la que se condeno a Cristóbal Colón de abusos sobre los indios y sobre los primeros colonos españoles.

Aquí una recreación sobre el regreso de Colón a España,cargado de todo tipo de regalos para los reyes Católicos:

[YOUTUBE]sHZoKrmkF6o[/YOUTUBE]
 
Alguno se debe pensar q los españoles aterrizaron en un resort caribeño todo incluido.

Las islas eran pobres en recursos, un clima asfixiante, solo unos pocos indios pobres y desnudos, pantanos, mosquitos y enfermedades tropicales.

Hasta q no se llega al continente las islas no eran tan productivas.

Desde 1492 hasta la conquista de Mexico pasan decadas. (Imaginad vuestra vida donde estabais en 1992 y que ahora 2017 es 1517...)
 
Por añadir algo mas.

La época de los vikingos y Terranova a nivel de comunicaciones, registros y documentación, estaba bastante atrasada con respecto a la de Colon. Lo cual la corta colonización de Terranova paso desapercibida para el resto de Europa.

También pienso que se quedaron en America porque ya para esa época se empezaba a intuir que el futuro de la economía y los imperios pasaría por la exploración y el comercio. Era una apuesta a todo o nada la ruta que eligió Colon. También sabían que si no eran ellos iban a venir mas potencias europeas detrás.

Los primeros viajes de Francia, Portugal y Gran Bretaña tanteando el terreno empezaron 10-30 años mas tarde.
 
eltonelero dijo:
Por añadir algo mas.

La época de los vikingos y Terranova a nivel de comunicaciones, registros y documentación, estaba bastante atrasada con respecto a la de Colon. Lo cual la corta colonización de Terranova paso desapercibida para el resto de Europa.

También pienso que se quedaron en America porque ya para esa época se empezaba a intuir que el futuro de la economía y los imperios pasaría por la exploración y el comercio. Era una apuesta a todo o nada la ruta que eligió Colon. También sabían que si no eran ellos iban a venir mas potencias europeas detrás.

Los primeros viajes de Francia, Portugal y Gran Bretaña tanteando el terreno empezaron 10-30 años mas tarde.
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Y jorobar por lo más obvio. Porque habían hecho el viaje A PROPOSITO y para quedarse. Si es que ese era el motivo fundamental, llegar a las Indias por el oeste y forrarse a base del comercio de especias.

Los vikingos no sabían ni donde estaban. Simplemente tenían una colonia de cosa en Groenlandia aprovechandose del "cambio climático" de entonces y fundaron supongo una especie de "factoría" en lo que para ellos seguía siendo la rivera oeste de Groenlandia supongo que con vistas a comerciar pieles, cazar focas o cualquiera sabe. Ni sabían donde iban, ni lo que buscaban, ni casi lo que querían. Se limitaron a hacer lo que siempre habían hecho. Merodear por el mar, saquear si podían y comerciar o aprovecharse de algún recurso local si estaba en su mano. Con esa mentalidad y forma de hacer las cosas en realidad los primeros que descubrieron América fueron los ESQUIMALES.

Pero claro, no son raza "aria" y no hay muchos ingleses que se puedan poner una medalla por ese "descubrimiento". :)
 
Uno de los edificios más representativo del "gótico de los Reyes Católicos" es el Monasterio de San Juan de los Reyes, en la ciudad de Toledo. Como su propio nombre indica, es contemporáneo al reinado de Isabel y Fernando y es una muestra del desarrollo técnico, artístico y cultural alcanzado en la España durante los primeros años del Descubrimiento.

san%20juan-42.jpg


Este es un ejemplo, de los muchos que se pueden poner, de lo que era capaz de crear España a finales del siglo XV, de su nivel de desarrollo. Si nos vamos a la Escandinavia del siglo X...pues eso. Son dos situaciones completamente distintas. La capacidad logística, militar, el nivel de unos soldados y otros, el desarrollo cultural y tecnológico no tienen nada que ver.
 
si cristobal colon fuera ingles y su expedicion fuera financiada por la corona britanica, a dia de hoy, la conquista de america seria considerada la mayor gesta de todos los tiempos, se harian cientos de peliculas ensalzando a colon y a los conquistadores como pizarro y cortes que serian tratados como filantropos que fueron al nuevo mundo a sacar a los indios de la edad de piedra. Pero como son españoles son unos genocidas que fueron a america a robar y a asesinar. Y muchos iluso españoles se tragan esta manipulacion hasta el fondo mientras babean con las gestas fabricadas por ****ollywood sobre la conquista del oeste que si fue un genocidio en toda regla
 
huevones y suerte.
Ansia de conquistar, oro y un Imperio mundial que gobernar.
Y tratar como iguales a los conquistados, eso es fundamental.
 
Lo que tenían era genética árabe. Por eso fueron unos gradnes conquistadores. Gracias Glaster por tus grandes hilos
 
Tenían las Canarias y muchos fijosdalgos segundones a los que una vez acabada la Reconquista tenía que ofrecérseles una válvula de escape para sus ansias de gloria y riqueza.

Ya sabéis el dicho "O Iglesia, o mar, o Casa Real".
 
Curioso impertinente dijo:
Tenían las Canarias y muchos fijosdalgos segundones a los que una vez acabada la Reconquista tenía que ofrecérseles una válvula de escape para sus ansias de gloria y riqueza.

Ya sabéis el dicho "O Iglesia, o mar, o Casa Real".
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¿Tan importante fueron las Canarias?

Respecto a los fijosdalgos, curioso, puede vérseles como emprendedores, por lo que la gesta española habría sido una especie de éxito del capitalismo.
 
Glasterthum dijo:
¿Tan importante fueron las Canarias?

Respecto a los fijosdalgos, curioso, puede vérseles como emprendedores, por lo que la gesta española habría sido una especie de éxito del capitalismo.
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Las Canarias fueron el trampolín hacia América,un lugar en el que reponer suministros antes de realizar la travesia oceánica.Por Canarias pasa la corriente que arrastra los navios hasta el Caribe.Los británicos y franceses no tenían ningún territorio equivalente.Los vikingos fueron de isla en isla por el norte hasta llegar a Canadá.

Un mapa que muestra las diferentes corrientes oceánicas y su dirección.

Localizaci%C3%B3n+Corrientes+Marinas.bmp
 
Los vikingos están absolutamente mitificados por los anglosajones. En su día les petaron el cacas violentamente y mitificándolos han intentado por una parte justificar tal vergüenza y por otra creerse guays por ser hijos de aquellos que violaron a sus mujeres.

En fin, eran una gente patética, los étnicos/somalies de su época. Vivían en chozas y adoraban a dioses primitivos sin ningún tipo de teología detrás. Los nórdicos han sido siempre más pobres que las ratas hasta el siglo pasado.
 
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