¿Qué personajes históricos desprecias?

EL CURIOSO IMPERTINENTE · 17 Nov 2014

Ignadaptado dijo:
Al personaje que más desprecio es al emperador Tiberio, ha habido gente más dañina, claro (Hitler, Stalin, etc.), pero al menos estos tipos hacían lo que hacían porque consideraban que era lo correcto en su enfermiza visión del mundo. Pero este tío carecía por completo de jovenlandesal, él solito creó de Roma un pilinguiferio infernal donde una red de delatores profesionales se quedaban con las propiedades de todo aquel mínimamente sospechoso de ir contra el emperador. Un me gusta la fruta que recibió el Imperio en orden de Augusto para dejarlo en manos de un besugo como Calígula por la única razón de que sabía que iba a ser un emperador tan nefasto, que por comparación, a él le haría bueno, ¡sí, señor, moliendo a tu pueblo hasta después de muerto! Y lo peor es que la jugada le salió bien, cuando le preguntas a alguien por un emperador romano nefasto todos dicen Calígula o Nerón, pero nadie dice a este montón de cosa.

Por si a alguien le interesa saber algo más de las hazañas de este HDLGP y su época, recomiendo la magnífica "Yo Claudio", de Robert Graves, tanto el libro como la serie de la BBC.

...o leer a Tácito y a Suetonio.

Por cierto, este año se ha cumplido el segundo milenario de su llegada al poder.

http://www.burbuja.info/inmobiliari...-del-emperador-augusto.html?highlight=augusto

jabeque_borrado · 17 Nov 2014

Curioso impertinente dijo:
...o leer a Tácito y a Suetonio.

Por cierto, este año se ha cumplido el segundo milenario de su llegada al poder.

http://www.burbuja.info/inmobiliari...-del-emperador-augusto.html?highlight=augusto

Tácito y Suetonio tienen inquina evidente contra los Julio-Claudio. Primero porque eran senatoriales y segundo porque así mostraban de forma favorable a los Antoninos.

Son fuentes imprescindibles pero en especial Suetonio es un chismógrafo que hay que leer con escepticismo, aunque ciertamente resulta una lectura sabrosa.

Especialmente Tiberio está injustamente tratado, aunque las vesanias que permitió a Sejano y las que se realizaron para derribarlo (a Sejano) son imperdonables. Pero Tiberio era un administrador honrado que dejó el Imperio en mejor situación de la que lo encontró.

Su mayor error fue permitir a Caligula llegar al trono. Pero a la estirpe de su hermano Druso (al que admiraba y adoraba a partes iguales) le permitió casi todo. Incluso a Germánico que siendo un brillantísimo general probablemente se extralimitó en Germania.

La imagen de Graves de un Tiberio envidioso de Druso es absolutamente falsa. Seguramente si hubiera tenido a Druso y a Vipsania a su lado hubiera sido un gran emperador.

Un tío que se echaba a llorar cada vez que veía de lejos a su exmujer (Livia y Augusto le obligaron a divorciarse para casarse con la ninfómana de Julia) no puede ser totalmente malo.

Absolutamente recomendable:

Tiberio Historia De Un Resentimiento (.doc .pdf) by Marañon Gregorio eBook Download PDF

Tiberio. Historia de un resentimiento, por Gregorio Marañón | In Octavo

Ignadaptado · 17 Nov 2014

jabeque dijo:
Lee mejor a Marañón, y verás que era un pobre con poca gracia al que le quitaron la esposa que amaba y lo tuvieron siempre en segundo plano, le amaron la vida. A partir de ahí decidió jodérsela a los demás. La mayor parte de la culpa recae en su progenitora.

Y en cuanto a las historias que cuenta de él la mayoría son mentira. La mayor parte de su vida, le llamaban "la virgencita" por su contención de costumbres.

La serie es magnífica, pero Graves es un plagiario descarado de Tácito y Suetonio tomando siempre lo peor de los personajes e incluso forzando la nota contra Livia (que era un macho cabríoa por otra parte pero no tanto) Tiberio y otros personas.

Lo siento, pero a mí que le jodieran la vida, como dices, no me justifica que se la jodiese a tanta gente que no tenía la culpa de nada, a mucha gente les han estropeado a base de bien y no por ello la toman contra la Humanidad. En cualquier caso, gracias por la recomendación.

jabeque_borrado · 17 Nov 2014

Ignadaptado dijo:
Lo siento, pero a mí que le jodieran la vida, como dices, no me justifica que se la jodiese a tanta gente que no tenía la culpa de nada, a mucha gente les han estropeado a base de bien y no por ello la toman contra la Humanidad. En cualquier caso, gracias por la recomendación.

No se confunda, no lo defiendo, lo pongo en situación. Era mala persona (de emperador), pero no era de los peores (de los emperadores) ni mucho menos. Y las culpas de su progenitora y su padrastro (del que reconozco es uno de los grandes de la historia) no pueden ocultarse.

Sus maldades eran para los cercanos (para la casta), el grueso del pueblo y del imperio disfrutaron de un emperador bastante justo, buen organizador y administrador, y relativamente pacifista. Todo dentro de los parámetros de la época claro.

Kuja · 17 Nov 2014

paco porras

hartman · 17 Nov 2014

a manuel ruiz de lopera.

EL CURIOSO IMPERTINENTE · 17 Nov 2014

jabeque dijo:
Tácito y Suetonio tienen inquina evidente contra los Julio-Claudio. Primero porque eran senatoriales y segundo porque así mostraban de forma favorable a los Antoninos.

Son fuentes imprescindibles pero en especial Suetonio es un chismógrafo que hay que leer con escepticismo, aunque ciertamente resulta una lectura sabrosa.

Especialmente Tiberio está injustamente tratado, aunque las vesanias que permitió a Sejano y las que se realizaron para derribarlo (a Sejano) son imperdonables. Pero Tiberio era un administrador honrado que dejó el Imperio en mejor situación de la que lo encontró.

Su mayor error fue permitir a Caligula llegar al trono. Pero a la estirpe de su hermano Druso (al que admiraba y adoraba a partes iguales) le permitió casi todo. Incluso a Germánico que siendo un brillantísimo general probablemente se extralimitó en Germania.

La imagen de Graves de un Tiberio envidioso de Druso es absolutamente falsa. Seguramente si hubiera tenido a Druso y a Vipsania a su lado hubiera sido un gran emperador.

Un tío que se echaba a llorar cada vez que veía de lejos a su exmujer (Livia y Augusto le obligaron a divorciarse para casarse con la ninfómana de Julia) no puede ser totalmente malo.

Absolutamente recomendable:

Tiberio Historia De Un Resentimiento (.doc .pdf) by Marañon Gregorio eBook Download PDF

Tiberio. Historia de un resentimiento, por Gregorio Marañón | In Octavo

La historia de Tiberio con Vipsania es conocida y Graves la trató en su novela. Si bien es cierto que Graves se complacía en los detalles más escandalosos de la historia de la dinastía también lo es que hizo una semblanza muy positiva del protagonista de 'Yo, Claudio' y 'Claudio el dios y su esposa Mesalina', mientras que la descripción que hizo Suetonio del mismo era bastante más sombría.

Divorciarse de Vipsania para casarse con Julia fue un peaje que Tiberio tuvo que pagar para mantener sus aspiraciones de suceder a Augusto. Quizás no habría llegado a ser emperador si no hubiese pasado por esas Horcas Caudinas. Me llama la atención que fuera Tiberio y no Germánico el heredero designado. De los cinco emperadores de la dinastía Julia-Claudiana fue el único que no tenía parentesco de sangre con la familia de César y Augusto. En cierto modo Tiberio estaba calentando la silla para los nietos de Augusto y de Octavia.

jabeque_borrado · 17 Nov 2014

Curioso impertinente dijo:
La historia de Tiberio con Vipsania es conocida y Graves la trató en su novela. Si bien es cierto que Graves se complacía en los detalles más escandalosos de la historia de la dinastía también lo es que hizo una semblanza muy positiva del protagonista de 'Yo, Claudio' y 'Claudio el dios y su esposa Mesalina', mientras que la descripción que hizo Suetonio del mismo era bastante más sombría.

Divorciarse de Vipsania para casarse con Julia fue un peaje que Tiberio tuvo que pagar para mantener sus aspiraciones de suceder a Augusto. Quizás no habría llegado a ser emperador si no hubiese pasado por esas Horcas Caudinas. Me llama la atención que fuera Tiberio y no Germánico el heredero designado. De los cinco emperadores de la dinastía Julia-Claudiana fue el único que no tenía parentesco de sangre con la familia de César y Augusto. En cierto modo Tiberio estaba calentando la silla para los nietos de Augusto y de Octavia.

Evidentemente Tiberio pago un peaje del que se arrepentiría amargamente no solo por Vipsania, si no porque Julia era un peligro con shishi (o un shishi con peligro). Su debilidad (de Tiberio) más que su ambición (que también) sería la causa de sus males.

Como Julia tenía en la inopia a su padre, Tiberio tuvo que exiliarse a Rodas para no verse obligado a consentir o a denunciar a Julia.

Germánico era el heredero “natural”, pues era un Julio, tras la fin de los nietos de Augusto (hijos de Julia e hijastros de Tiberio).

Recomiendo mirar el árbol de la familia para no perderse.

Siempre se ha sostenido que Tiberio fue una imposición de Livia, aunque es posible que Augusto no viera a Germánico completamente preparado. En cualquier caso era el heredero de Tiberio (por ello a su fin se colocó a Calígula)

Sobre Claudio es en lo que más de acuerdo que estoy con la novela (para mi es mejor la serie). No tanto por la correspondencia con el Claudio histórico, si no porque se trata de unas pseudomemorias de Claudio. Que se ponga bien es natural.

Vlad_Empalador · 18 Nov 2014

Hermann Göring

Aprovechado, ególatra, trepa, drojadicto y puñetero rellenito que acabó huyendo como una rata.

Taliván Hortográfico · 18 Nov 2014

...de los pies. :

:

Tigershark · 22 Nov 2014

Los traidores no puedo con ellos ,por poner un ejemplo todos aquellos españoles que se vendieron a la corona inglesa.no merecen ni nombrarlos.

malpas · 22 Nov 2014

Aporto a alguien que se sale un poco del tipo de personajes citados aquí. No fue político ni militar; tampoco rey ni emperador. Sin embargo, es culpable de provocar enfermedades a millones de personas y de contaminar la atmósfera terrestre más aún que cualquier otro factor.
No sólo eso, puede decirse incluso que es el responsable indirecto de disminuir el cociente intelectual medio de la población mundial.

Se trata del químico Thomas Midgley, el cual nos obsequió con tetraetilo de plomo, que dio origen a la gasolina con plomo y que tuvo que ser prohibida años después debido a que era la causante de cientos de miles de enfermedades del sistema nervioso y deformaciones por acumulación de plomo en la población.

Pero no contento con eso, al estropeado no se le ocurre otra que inventar los clorofluorocarbonos (CFC) que han dañado de forma irreversible la atmósfera terrestre, por l que también tuvieron que prohibirse.

Un crack.

MisterWhite · 29 Nov 2014

BillyJoe · 29 Nov 2014

Carlos I, arruinador de España
Fernando VII, que la acabó de rematar.
Iba a poner también a Azaña, pero es un acondroplásico comparado con estos dos gigantes de la inutilidad.

¿Qué personajes históricos desprecias?

EL CURIOSO IMPERTINENTE

Será en Octubre

jabeque_borrado

Guest

Ignadaptado

Madmaxista

jabeque_borrado

Guest

Kuja

Baneado

hartman

Madmaxista

EL CURIOSO IMPERTINENTE

Será en Octubre

jabeque_borrado

Guest

Vlad_Empalador

Será en Octubre

Taliván Hortográfico

ПРЕД P И B ВИНАГИ СЕ ИЗПИСВА M

Tigershark

galeocuvier

malpas

Baneado

MisterWhite

Será en Octubre

BillyJoe

Madmaxista

Similar threads