Pregunta para tierraplanistas

Tú mismo citaste a la Wiki:
"La gravedad es un fenómeno natural por el cual los objetos y campos de materia dotados de masa o energía son atraídos entre sí, efecto mayormente observable en la interacción entre los planetas, galaxias y demás objetos del universo."

ahora bien, la atracción entre masas es indemostrable, la única masa en discusión aquí es la Tierra, por eso lo de la grevedad y tal.

No estando demostrada (apenas es una hipótesis) la atracción entre masas, luego la gravedad es sólo un nombre, una palabra cuyas características no pueden ser replicadas en laboratorio.

En cuanto a porqué lanzas un balón y no cae verticalmente, la misma definición de la llamada gravedad dice que las cosas caen vertiacalmente a no ser que OTRA fuerza intervenga, en este caso tu mano lanzando el balón... dicho balón hará una trayectoria balística cuya distancia depende de la fuerza aplicada en el lanzamiento.

Igual tus ejemplos no niegan que sea la densidad lo que hace caer las cosas, pues si en lugar de lanzar un balón lanzas un globo lleno de helio, hará una trayectoria también balística pero al revés, se irá pa'rriba porque el helio es menos denso que el aire.

"Igual tus ejemplos no niegan que sea la densidad lo que hace caer las cosas,"

Por eso pregunto como se altera la densidad del mismo objeto para que salga para arriba o para delante en vez de para abajo.

Cosa que no has explicado.

"la atracción entre masas es indemostrable"

Para ti si, hay gente que lo ha echo.

Aun nadie a demostrado que sea la densidad o el magnetismo esa fuerza.
 
"la atracción entre masas es indemostrable"

Para ti si, hay gente que lo ha echo.

Es duro luchar contra el desconocimiento.

¿Hay un EFECTO observable de que los cuerpos se atraen en virtud de su masa?... SI

¿Tenemos idea de CUAL ES LA CAUSA?... nop! nonono:

Lo que alguna gente "ha hecho" es replicar el EFECTO, pero nadie ha explicado en grado de LEY FISICA la gravedad.

Sabemos que es una de las fuerzas básicas del Universo. No tenemos la más fruta idea de qué la causa. Conocemos y podemos calcular sus EFECTOS. Nos ningunea vilmente en cuanto a sus CAUSAS.
 
Una vez mas lo hago con la intencionde que me expliqueis las cosas, ya sabeis que los amaglobos somos orates y que no las entendemos.

Dicho eso, cualquier insulto o contestacion que no tenga que ver con el tema,el usario sera bloqueado, ya llevo dos meses tratando con vosotros tierraplanistas y mucho pedis debates y que se os escuche y a la minima os salis por la tangente o insultais. amaglobos, no insulteis tampoco....ojo!

Si quereis debate serio y sosegado guay sino, ya he tenido mucha paciencia.

Afirmais que la gravedad no existe y que es cosa de la densidad ( o magnetismo o no se si mas teorias), pongamos que eso es cierto.

Ahora os pongo dos situaciones cotidianas y me gustaria saber como las explicais sin usar la gravedad.

-Situacion 1:

Tengo una pelota de goma de densidad X, si la dejo caer, cae al suelo porque es mas densa (segun vuestra teoria), pero resulta que si la tiro hacia arriba o hacia delante (la lanzo), la pelota de goma de densidad X se eleva (si la tiro hacia arriba) o se mantiene en el aire un rato (si la lanzo hacia delante)....

Si es por densidad (o magnetismo que son las dos mas conocidas) como el movimiento de mi brazo hace que suba hacia arriba o vaya volando?..... varia la densidad (o el polo magnetico) o que pasa?, es medible?.

Ejemplo del tipo de respuesta que quiero:

La "teoria no provada" de la (inexistente) gravedad lo explica como que la fuerza generada por mi movimiento logra superar la atraccion que la gravedad hace sobre la pelota hacia el suelo, y por eso mientras esa fuerza de mi brazo que tras*mito a la pelota, sea superior o igual que la atraccion que sufre de la gravedad, la pelota estara en el aire, cuando la fuerza de la gravedad empieza a ser mayor que la fuerza que le tras*mti a la pelota, esta cae.

Esto es facil de demostrar, segun la fuerza con la que lanzo o tiro la pelota, la pelota volara o subiera mas lejos y por el contrario, si solo la suelto, sin fuerza ninguna, la pelota caera a mis pies, porque solo actua la fuerza de la gravedad. Cualquiera puede experimentarlo, y comprobarlo.

Situacion 2:

Supongamos una grua como esta:

Ver archivo adjunto 2071713

Imaginemos que su rango normal es levantar 10 metros, 10 toneladas de acero.

Las 10 toneladas de acero tiene una densidad X ( o carga magnetica o lo que sea)....

De 0 a 10 metros esa grua los puede levantar ( altura), sin ningun problema, pero si quiere levantar esas 10 toneladas (con densidad X o lo que sea), resulta que le tienen que poner contrapesos ,esto es mas peso en la parte de abajo de la grua para evitar que ese peso tire de la grua hacia delante (o a un lado) y pasen cosas como esta:

Ver archivo adjunto 2071720


Como afecta la altura a la densidad ( o lo que sea) del acero para que cuanto mas suba, mas denso (o lo que sea) se vuelve y por eso se necesita poner mas material (o sea mas densidad o mas carga magnetica o lo que sea), para contrarestrar ese efecto de la altura sobre la densidad o lo que sea, de esas 10 toneladas de acero.


Con la "teoria" de la (inexistente) gravedad, no solo se sabe que es porque a mayor altura mas fuerza hay que hacer ( vease que es coherente con la explicacion anterior de porque una pelota sube por el aire) y ese obgeto a esa altura tambien hace mas fuerza hacia abajo ( porque la gravedad tira mas de el) y por eso hay que ponerle contrapesos en la base, para aprovechar mejor la fuerza de la grua y contrarstar la atraccion, hasta hay formulas para ello..



Y ya a ver si me contestais a las dos con vuestras teorias tan bien como lo explica la gravedad y tan facil de comprobar.

No os pido que hagais una formula fisica como en el caso del calculo de contrapeso de las gruas, porque obviamente eso seria de premio Nobel ( aunque igual hay algun tierraplanistas que haya echo formulas fisicas y lo desconozca).

Pues eso, sin insultos y ciñendose al los temas,en un debate serio.
Sois lo de la secta?
 
Recuerdo cuando trabajaba en Tenerife, cuando los amaneceres eran claros y a 50 mts de altura sobre el nivel del mar podía ver perfectamente Fuerteventura y Lanzarote con el sol dando le por detrás, hablamos de 200km por lo menos, desde Barcelona dicen que a veces se ve Mallorca y es menos distancia y no debería verse por la curvatura.
No se, es tan difícil en un día con el mar en calma poner un láser en el mar o en un lago y comprobar si existe curvatura?
Creo que este experimento ya se hizo en un lago y salió que no, pero bueno, un láser que alcance 300km o así no debería ser muy difícil de verificar…
 
Recuerdo cuando trabajaba en Tenerife, cuando los amaneceres eran claros y a 50 mts de altura sobre el nivel del mar podía ver perfectamente Fuerteventura y Lanzarote con el sol dando le por detrás, hablamos de 200km por lo menos, desde Barcelona dicen que a veces se ve Mallorca y es menos distancia y no debería verse por la curvatura.
No se, es tan difícil en un día con el mar en calma poner un láser en el mar o en un lago y comprobar si existe curvatura?
Creo que este experimento ya se hizo en un lago y salió que no, pero bueno, un láser que alcance 300km o así no debería ser muy difícil de verificar…

sabes cuanto es 50km o 300km en un diametro de mas de 12.000 kilometros...

por cierto, lo de que estabas a 50 mts de altura sobre el nivel del mar es un detallito importante, para que veas lejos a pesar de la curva.... que cosas.
 
Es duro luchar contra el desconocimiento.

¿Hay un EFECTO observable de que los cuerpos se atraen en virtud de su masa?... SI

¿Tenemos idea de CUAL ES LA CAUSA?... nop! nonono:

Lo que alguna gente "ha hecho" es replicar el EFECTO, pero nadie ha explicado en grado de LEY FISICA la gravedad.

Sabemos que es una de las fuerzas básicas del Universo. No tenemos la más fruta idea de qué la causa. Conocemos y podemos calcular sus EFECTOS. Nos ningunea vilmente en cuanto a sus CAUSAS.

La causa dela gravedad es el espacio tiempo. Para hablar mucho de ciencia, poco sabes de ella, aunque claro, como la entiendas tan bien como lo de la materia oscura...

"Lo que alguna gente "ha hecho" es replicar el EFECTO, pero nadie ha explicado en grado de LEY FISICA la gravedad."

tio que siempre vuelves a lo mismo....que si hay ley fisica...


Ahi tienes formulitas que predicen y explican los efectos de la gravedad, otra cosa es que tu no lo quieras entender, o no te guste o lo que quieras

Como tu dices, es duro luchar contra el desconocimiento.

Lo que dices es como decir que la velocidad no existe ni se sabe lo que es, aunque se pueda calcular, medir, predecir y se use perfectamene en todos los casos en los que algo se mueve.
 
La causa dela gravedad es el espacio tiempo. Para hablar mucho de ciencia, poco sabes de ella, aunque claro, como la entiendas tan bien como lo de la materia oscura...

"Lo que alguna gente "ha hecho" es replicar el EFECTO, pero nadie ha explicado en grado de LEY FISICA la gravedad."

tio que siempre vuelves a lo mismo....que si hay ley fisica...


Ahi tienes formulitas que predicen y explican los efectos de la gravedad, otra cosa es que tu no lo quieras entender, o no te guste o lo que quieras

Como tu dices, es duro luchar contra el desconocimiento.

Lo que dices es como decir que la velocidad no existe ni se sabe lo que es, aunque se pueda calcular, medir, predecir y se use perfectamene en todos los casos en los que algo se mueve.
Una cosa es afirmar "Lo que dices es como decir que la velocidad no existe ni se sabe lo que es, aunque se pueda calcular, medir, predecir y se use perfectamene en todos los casos en los que algo se mueve."
pero muy otra es traer el ejemplo de la Ley de gravitación Universal... donde las cosas no están tan claras. De la misma fuente
https://es.wikipedia.org/wiki/Problema_de_los_tres_cuerpos

y de nuevo, la atracción entre masas supone que una masa mayor atraerá a otra menor, pero eso nunca se pudo observar, la única masa que atrae es la Tierra, luego si quitas la Tierra de la ecuación, no hay atracción entre masas, por lo tanto no pasa de ser una hipótesis.
 
Una cosa es afirmar "Lo que dices es como decir que la velocidad no existe ni se sabe lo que es, aunque se pueda calcular, medir, predecir y se use perfectamene en todos los casos en los que algo se mueve."
pero muy otra es traer el ejemplo de la Ley de gravitación Universal... donde las cosas no están tan claras. De la misma fuente
https://es.wikipedia.org/wiki/Problema_de_los_tres_cuerpos

y de nuevo, la atracción entre masas supone que una masa mayor atraerá a otra menor, pero eso nunca se pudo observar, la única masa que atrae es la Tierra, luego si quitas la Tierra de la ecuación, no hay atracción entre masas, por lo tanto no pasa de ser una hipótesis.

"masas supone que una masa mayor atraerá a otra menor, pero eso nunca se pudo observar, la única masa que atrae es la Tierra, luego si quitas la Tierra de la ecuación, no hay atracción entre masas, por lo tanto no pasa de ser una hipótesis"

Claro para ti el sol esta dentro de la cupula.....

"entre masas supone que una masa mayor atraerá a otra menor, pero eso nunca se pudo observar"

Aja, nunca se pudo observar que la tierra atraiga cosas.... claro que no.

De todas formas como siempre en vez de responder y dar soluciones y explicaciones, te centras solo en las cosas que no crees.

Te pido una explicacion a esas dos situaciones que puse, sin considerar la gravedad, que tu niegas.

Y otra cosa:

 
"masas supone que una masa mayor atraerá a otra menor, pero eso nunca se pudo observar, la única masa que atrae es la Tierra, luego si quitas la Tierra de la ecuación, no hay atracción entre masas, por lo tanto no pasa de ser una hipótesis"

Claro para ti el sol esta dentro de la cupula.....
¿qué tendría que ver el sol dentro de la cúpula? no entendiste nada, lo que yo afirmo es que la atracción entre masas no existe, o sea, toma cualquier masa mayor, un barco por ejemplo, compárala luego con un pequeño tornillo, ¿cual de los dos tiene mayor masa? luego, ¿el barco atrae al tornillo? pues la atracción entre masas supone que barco atraerá al tornillo, pero eso no sucede.


"entre masas supone que una masa mayor atraerá a otra menor, pero eso nunca se pudo observar"

Aja, nunca se pudo observar que la tierra atraiga cosas.... claro que no.
Lo dicho, no tienes compresión lectora, dije claramente QUITA A LA TIERRA DE LA ECUACIÓN.

De todas formas como siempre en vez de responder y dar soluciones y explicaciones, te centras solo en las cosas que no crees.
No se trata de creer, tú eres el que trae teorías exóticas in fundamento, la atracción ente masas meparto: ¿alguna demostración esperimental?


Te pido una explicacion a esas dos situaciones que puse, sin considerar la gravedad, que tu niegas.
ya lo hice y pasaste de ello con lo de arrojar el balón.

Y otra cosa:

Solución las bolas... cuando llevas sus caricias matemáticas a una simulación por ordenador, fallan más sus cálculos que escopeta de feria.

 
Recuerdo cuando trabajaba en Tenerife, cuando los amaneceres eran claros y a 50 mts de altura sobre el nivel del mar podía ver perfectamente Fuerteventura y Lanzarote con el sol dando le por detrás, hablamos de 200km por lo menos, desde Barcelona dicen que a veces se ve Mallorca y es menos distancia y no debería verse por la curvatura.
No se, es tan difícil en un día con el mar en calma poner un láser en el mar o en un lago y comprobar si existe curvatura?
Creo que este experimento ya se hizo en un lago y salió que no, pero bueno, un láser que alcance 300km o así no debería ser muy difícil de verificar…
¿Lanzarote?, ni de coña, si acaso la parte de abajo de Fuerteventura, partida en 2 trozos, algo así como esto:
pero que no está vista desde 50 metros de altura, sino desde más de 400 metros de altura, y lo que se ve no está a 200 km, sino a poco más de 180 km.
Esta es la zona que abarca esa imagen:
image.png


Para ver Lanzarote hay que subir como mínimo a 1500 m de altura (*):
y es que la distancia son más de 230 km, y por otra parte los picos de Lanzarote no llegan a 600 m de altura, no es lo mismo que en el caso de Mallorca desde Barcelona, que hay que subir sólo a 425 m (al observatorio Fabra) de altura, pero porque el Puig Major tiene 1436 m de altura (y está a 188 km, no a 230 km):
1

(*) Y dado que, si hacemos caso a los terraplanistas, el horizonte está "a la altura de la vista", la isla entera debería quedar más baja que el horizonte, porque la altura del observador es mayor que la altura de la isla, pero no es así, sobresale del horizonte, y sin nada por debajo:
de modo que no hace falta ningún láser, con mirar dónde queda el horizonte en fotos de islas tomadas desde altura, como la que puse arriba de Mallorca, tenemos suficiente para ver que la Tierra no puede ser plana.
 
Última edición:
¿Lanzarote?, ni de coña, si acaso la parte de abajo de Fuerteventura, partida en 2 trozos, algo así como esto:
pero que no está vista desde 50 metros de altura, sino desde más de 400 metros de altura, y lo que se ve no está a 200 km, sino a poco más de 180 km.
Esta es la zona que abarca esa imagen:
image.png


Para ver Lanzarote hay que subir como mínimo a 1500 m de altura (*):
y es que la distancia son más de 230 km, y por otra parte los picos de Lanzarote no llegan a 600 m de altura, no es lo mismo que en el caso de Mallorca desde Barcelona, que hay que subir sólo a 425 m (al observatorio Fabra) de altura, pero porque el Puig Major tiene 1436 m de altura (y está a 188 km, no a 230 km):
1

(*) Y dado que, si hacemos caso a los terraplanistas, el horizonte está "a la altura de la vista", la isla entera debería quedar más baja que el horizonte, porque la altura del observador es mayor que la altura de la isla, pero no es así, sobresale del horizonte, y sin nada por debajo:
de modo que no hace falta ningún láser, con mirar dónde queda el horizonte en fotos de islas tomadas desde altura, como la que puse arriba de Mallorca, tenemos suficiente para ver que la Tierra no puede ser plana.
Te hablo que lo veía desde Añaza y pegado al mar, nada de 400mts de altura, que era en contadas ocasiones también lo digo, pero había amaneceres que parecía que ampliaban la visón de una manera descomunal…
Para mí una prueba clara sería con un láser potente y un día con la mar en calma, buscar distancias de 250 a 300km y ver si hay desviación de altura con respecto al nivel del agua.
 
Te hablo que lo veía desde Añaza y pegado al mar, nada de 400mts de altura, que era en contadas ocasiones también lo digo, pero había amaneceres que parecía que ampliaban la visón de una manera descomunal…
Para mí una prueba clara sería con un láser potente y un día con la mar en calma, buscar distancias de 250 a 300km y ver si hay desviación de altura con respecto al nivel del agua.
Desde Azaña, la altura podría ser perfectamente 150 m, no 50 m, y se puede ver parte de Las Palmas SEPARADA de la parte principal de la isla:

De modo que insisto, no veías Lanzarote, y el instrumento mejor para estos menesteres no es un láser, es un teodolito, para medir ángulos, tanto en horizontal (para ver la separación entre islas), como en vertical (para ver si el horizonte está o no a la altura de la vista), esto es lo del anterior pero con un trozo de Las Palmas:

Este es el punto de observación de los panoramas:
image.png
 
¿qué tendría que ver el sol dentro de la cúpula? no entendiste nada, lo que yo afirmo es que la atracción entre masas no existe, o sea, toma cualquier masa mayor, un barco por ejemplo, compárala luego con un pequeño tornillo, ¿cual de los dos tiene mayor masa? luego, ¿el barco atrae al tornillo? pues la atracción entre masas supone que barco atraerá al tornillo, pero eso no sucede.



Lo dicho, no tienes compresión lectora, dije claramente QUITA A LA TIERRA DE LA ECUACIÓN.


No se trata de creer, tú eres el que trae teorías exóticas in fundamento, la atracción ente masas meparto: ¿alguna demostración esperimental?



ya lo hice y pasaste de ello con lo de arrojar el balón.


Solución las bolas... cuando llevas sus caricias matemáticas a una simulación por ordenador, fallan más sus cálculos que escopeta de feria.



El problema con quitar la tierra de la ecuacion es que..... vivimos en la tierra.

Por cierto y una vez mas, de plantear soluciones y alternativas nada de nada.... solo quitando cosas que no te gustan para negar la realidad.

Se puede calcular la gravedad?. Si.

Se pueden hacer cualculos utiles en este mundo con esas formulas cpon la gravedad?. Si.

Se puede predecir como se comportara un objeto al lanzarlo o dejarlo caer?. Si.

Etc etc.

Que tenies tu?, NADA.

La gravedad funciona en este mundo, y se puede usar y sus resultados se repiten todas las veces que se usan.

Que no te gusta eso, es cosa tuya.

Que como no se sabe en el fondo exactamente lo que es, pues tambien es cosa tuya, no sabemos lo que es ni la masa ni el tiempo...asi que segun tu nada de eso existe, asi que todo es mentira y por tanto la tierra podria ser cuadrada, con forma de miembro viril o lo que quisiera.....

Pero no, a ti no te gusta la gravedad que explica y funciona en este mundo, pero no propones ninguna alternativa.

Cuando tengas una me comentas, discutir o debatir de algo que nunca vas a aceptar porque no te da la gana, no tiene sentido.

Por cierto.... y como insistes tanto en lo del problema de los tres cuerpos como prueba de que nada funciona.

Te planteas lo mismo con la foto que pusiste SIN PUNTOS DE FUGA.... al final lo de la perspectiva lineal,. ya solo por esa foto, deberias negarlo....

AH no que con tus cosas eres mas permisivo.

Luego hablais de disonancia.
 
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