¿Por qué la llamamos Corona de Aragón y no Corona catalana?
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Actor Secundario Bob
Madmaxista
Lo que deberíais entender vosotros es que, en un foro de Historia, lo peor que hay son las interpretaciones presentistas de episodios históricos remotos. No se puede interpretar la realidad valenciana del siglo XIV, cuando España como reino aún no existía, desde la perspectiva españolista del siglo XXI como hacéis la mayoría aquí.
El orgullo valencianista que se opone a Cataluña es un constructo que surge de la mano del nacionalismo español a partir ya del siglo XVIII, cuyo fin es debilitar la unidad lingüística y cultural entre las diferentes regiones catalanoparlantes de España, porque claro, son una amenaza muy seria a la unidad de España.
Pero deberíais entender, si tuvierais un poco de cerebro, que en la Valencia del siglo XIV no había nadie interesado en fomentar esta división artificial, porque el reino de España no existía. Eso lo primero. Lo segundo es que Valencia estaba recién conquistada por la Corona de Aragón y recién repoblada por catalanes (sobretodo sus zonas más fértiles y costeras; los secarrales de interior se los dejaron a los aragoneses), así que las diferencias lingüísticas entre catalanes y valencianos eran prácticamente nulas en aquellos tiempos.
Por eso el siglo de oro de las letras valencianas coincide con el de las catalanas, porque en aquella época eran lo mismo (si ya son lo mismo ahora, imagínate entonces), y sólo desde una perspectiva presentista españolista catalanófoba actual se puede sostener lo contrario.
Pero nada, sé que es predicar en el desierto, porque el nivel aquí es tan bajo que la mayoría de foreros se dedican al negacionismo en todas sus facetas (desde negar que catalán y valenciano sean la misma lengua, hasta negar que la Tierra es esférica). Todo vale, porque todo lo que sea negar lo aceptado por el mundo académico da thanks.
Doctorat
Madmaxista
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En los institutos catalanes (y en las universidades) se enseña como "Corona Catalanoaragonesa", un nombre mucho más acertado y aprobado por multitud de historiadores ya que representa mejor la realidad territorial, lingüística y cultural de la Corona de Aragón. Negar la catalanidad de la Corona de Aragón es negar la historia.
FernandoIII
Madmaxista
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Claro.
Tú hablando de mercenarios como héroes catalanes que crearon un imperio comercial catalán no es una interpretación presentista de la historia.
Tú hablando de una dicotomía entre la "nación" catalana y la aragonesa en plena Edad Media, no es una interpretación presentista de la historia.
Llamar a comandantes italianos catalanes, no es una interpretación presentista de la historia.
Hablar de una corona catalana por importancia militar y económica, cuando el título de reino no va ligado a esto, no es una interpretación presentista de la historia
Eres un cínico y un hipócrita.
Albion
Molon labe
¿Y negar su aragonesismo?
tigre_quetzalcoatl
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Negar su aragonesismo es aceptar la historia tal y como es.
Ya lo he dicho muchas veces, y se ha demostrado aquí, que el papel de Aragón fue nulo, tanto en la corona, como antes de ella como reino inepto y absolutamente dependiente de sus reinos y condados vecinos.
Lábaro
Madmaxista
En un rapido vistazo por la red,me encuentro que los unicos que manejan ese termino son politicamente cercanos al separatismo catalan.Y que el termino "Corona catalano aragonesa" apenas tiene un siglo de Historia ,ya que parece ser que lo creo y popularizo el escritor decimononico Antonio Bofarull (1821-1892)que dejo "perlas" como esta :
«Desde mediados del siglo XIX nos ha molestado que los Condes de Barcelona fuesen conocidos en todas partes bajo el nombre de Reyes de Aragón, que nuestros bisabuelos guerreros y mercaderes trascendieran a las páginas de la historia extranjera bautizados como “aragoneses”, que al hablar de nuestra expansión mediterránea se empleara el calificativo de aragonesa. Hemos acudido a los más refinados procedimientos para evitar semejante confusionismo: hemos hablado de Confederación catalanoaragonesa, de Reyes de Cataluña-Aragón, de condes-reyes, de monarcas con una, dos o tres numeraciones. A mi juicio, este infantilismo no solo nos ha perjudicado, molestado innecesariamente a los aragoneses, sino que ha creado un peligroso confusionismo en nuestro espíritu público, ya que hemos puesto en la picota una de las más fecundas soluciones de nuestro intervencionismo en el complejo mundo hispánico».
Nada nuevo bajo el sol : Escritores romanticos decimononicos añorando patrias inexistentes como ya ocurrio con Sabino Arana y su artificial "Euzkadi" que,imaginariamente,tambien era independiente de Castilla antaño y tal...
Como sera la cosa,que hasta el Gobierno progre maño (PSOE-Podemos) ha sacado incluso calendarios insistiendo en la falacia historica del termino "Catalano-aragones" :
Ni confederación, ni corona catalano-aragonesa. Ambos términos son un invento del siglo XIX, que nace de la obra del discutido investigador Antonio Bofarull Brocà. No hay justificación histórica alguna. La boda de la reina Petronila con el conde Ramón Berenguer IV en 1150 no tiene nada de confederal. El conde acepta literalmente a Ramiro II como "rey, señor y padre". Se convierte, por tanto, en súbdito, vasallo e hijo del rey de Aragón y, por eso, murió sin titularse rey. Confederación se refiere a una "unión democráticamente aceptada entre comunidades iguales" y "confederación catalano-aragonesa" implica tres cosas: "que fue libre, entre iguales, y bajo la hegemonía catalana. Los hechos no fueron así. La unión fue pactada [...] bajo la preeminencia política del Reino de Aragón, cuyo sucesor Alfonso II, como rey de Aragón pasó ya a ser también conde de Barcelona, manteniendo su Casa Real propia y los demás atributos de la monarquía. Desde entonces la Corona de Aragón comprendió el principado de Cataluña;y por eso se llamó así, y no Corona de Cataluña» (G. Pérez Sarrión, ‘¿Confederación?’, 2006).
Texto correspondiente al mes de mayo de 2019, del calendario editado por el Gobierno de Aragón y con el que su presidente, Javier Lambán, felicitó el Año Nuevo, entre otros, a los parlamentarios autonómicos de los territorios que, en su momento, conformaron la Corona de Aragón: Aragón, Cataluña, Valencia y Baleares, incluidos tres Consejos Regionales Italianos -con competencias legislativas- de Calabria, Campania y Cerdeña. Los textos del calendario, que se irán reproduciendo, excepto el correspondiente al mes de diciembre, y las ilustraciones proceden del ‘Prontuario aragonés del Reino y la Corona de Aragón’ (Cortes de Aragón. Zaragoza, 2014), obra de Guillermo Fatás, que recoge citas de José Antonio Armillas (‘La Diputación de Aragón’. 1991); Alberto Montaner (‘El señal del rey de Aragón’, 1995; Guillermo Pérez Sarrión (‘¿Confederación?’, 2006); y Antonio Ubieto (‘Creación y desarrollo de la Corona de Aragón’. 1987). El texto del monasterio de Sijena, del mes de diciembre, es de Agustín Ubieto, en su trabajo ‘Los bienes han vuelto a quienes los pagaron’, 2018.
PD : Nadie niega que dentro de la Corona(Que no reino) Aragonesa los catalanes gozaran de fueros y tuvieran un importante papel (Como los vascos con Castilla).Pero de ahi a considerarse un reino,va un trecho que es de lo que se trata.Porque si se abre el melon "catalano-aragones",luego vendran quejandose los balearicos (Aun con mas razon,porque estos si que tuvieron Reyes de Mallorca),despues los Valencianos y luego incluso los sicilianos,sardos y napolitanos que tambien querran su "Hecho diferencial"...
Albion
Molon labe
¿Has oído hablar de los almorávides? ¿De las batallas de Sagrajas, de Uclés? ¿De la dinastía de Alfonso VI? ¿Has leído o sabes algo de la batalla de Cutanda? ¿De la conquista de Zaragoza y Graus? ¿De la expedición hasta Granada de Alfonso I? ¿Sabes algo de todo esto? ¿Y de lo que gritaban los almogavares antes de entrar en batalla? ¿Quieres leerlo? Gritaban Aragón. ¿Sabes tú más que Ramon Muntaner que estuvo con ellos en el imperio Bizantino?
tigre_quetzalcoatl
Muerto en vida
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Batalla de Cutanda: Emprendida por Alfonso I como parte de su expansión al sur. Como todas las batallas de esta campaña de expansión, Alfonso I llamaba a sus aliados bearneses y gascones para que hicieran todo el trabajo por el. Esto es así, si no hubiera sido por la aportación de los ejércitos de aliados tras*pirenaicos seguramente los fiel a la religión del amores se habrían descojonado de este tío y hubiera durado 2 segundos, y ni sabríamos de el. Por eso, repito, Aragón era un reino totalmente inepto y en constante dependencia de otras potencias, nunca se valió por si mismo, y sin enlaces matrimoniales que procuraran alianzas con otras potencias no era NADA.
De la conquista de Zaragoza, lo mismo, si te informas un poco sabras que los bearneses y gascones acudieron para que eso fuera un puñetero ejercito capaz de llevar una conquista sin que se descojonaran de ellos los jovenlandeses. Estas conquistas de ''Aragón'' no fueron hechas por aragoneses.
Y la de Graus, poco mencionas la forma totalmente absurda que tuvo de morir el rey Ramiro I en la batalla de Graus, de un estocazo por un soldado jovenlandés que con toda su pachorra se hizo pasar por cristiano del ejercito de Ramiro. En serio? Que clase de rey y de súbditos son tan demoradoS como para que se te pueda colar un enemigo disfrazado como si nada? Por eso yo creo que Aragón fue simplemente un reino formado por demorados mentales e inútiles para la guerra.
El gritito de guerra.... pues si ese es tu único argumento, un nombre, algo simbolico, pero los hechos y la realidad política y cultural no se limitan a simples simbolismos.
Este documento muestra, como varios expertos NO reconocen la existencia de una Lengua catalana, pues consideran que en realidad Catalán, Valenciano y Balear son diferentes dialectos de una de las 2 principales variantes del Occitano.se intento algo asi ?
el problema de un pais asi son los limites geograficos PIRINEOS.
little hammer
Ministro de Igualdad
En dos idiomas.
Castellano: Aragón era bastante más próspera e importante que cualquiera de los condados catalanes los cuales tras la disolución de la Marca Hispánica del Imperio Carolingio se quedaron descabezado y se veían vulnerables. Por ese motivo eligieron una unión voluntaria al Reino de Aragón. Aunque no tuviese el rol importante era mejor que posteriormente ser sometido por las armas.
Burbujo: Aragón era el mañaco alfota de esta relación y Cataluña la mujer pizpireta que le soltaba un jijiji!! cuando le daba una palmadita en el ojo ciego
Castellano: Aragón era bastante más próspera e importante que cualquiera de los condados catalanes los cuales tras la disolución de la Marca Hispánica del Imperio Carolingio se quedaron descabezado y se veían vulnerables. Por ese motivo eligieron una unión voluntaria al Reino de Aragón. Aunque no tuviese el rol importante era mejor que posteriormente ser sometido por las armas.
Burbujo: Aragón era el mañaco alfota de esta relación y Cataluña la mujer pizpireta que le soltaba un jijiji!! cuando le daba una palmadita en el ojo ciego
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