¿Por qué ESCOCIA no se independizó antes que IRLANDA?

Que Irlanda sea una isla y Escocia este pegada a Inglaterra, tambien tendra algo que ver.

Pero como ya han dicho la razon es que despues de sus correspondientes guerras y purgas la nobleza y poblacion escocesa fueron consideradas iguales a la inglesa, mientras que los irlandeses fueron tratados como untermensch.

El sentimiento independentista irlandes siempre fue muchisimo mas fuerte que el escoces o el gales.

Aclaro respecto a mi post 21 que en 1806, cuando los ingleses atacaron Buenos Aires,la ciudad era capital del Virreinato del Rio de la Plata, o sea era tierra española.

Los muy bravos que enfrentaron,y cagaron a palos a los invasores de la Isla Maldita eran criollos y españoles, que pelearon y murieron hombro con hombro.

Cuando yo digo "les sacamos las armas.. lo digo en plural pues este es un foro español y en esa época los criollos (como mis tataraabuelos) también lo eran.

Justamente ese exitoso combate contra el Viejo Pirata fue el germen inicial para que los criollos imaginaran que si tenían los bemoles suficientes para explotar ingleses, muy probablemente también los tendrían para correr a los españoles.
Y así fue.

Abrojo dijo:

Los irlandeses para los británicos eran poco más que subhumanos y fueron sometidos a esclavitud o a servidumbre forzosa en las colonias

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No puedo coincidir.

Que los ingleses consideraran a los irlandeses "subhumanos" solo habla del rencor y frustración que les producía a esos fulastres racistas, no lograr domeñar el espíritu irlandés-

Durante 500 años lo intentaron infructuosamente manteniendo a su pueblo explotado, dominado y escavizado PERO NO QUEBRADOS...como ocurrió efectivamente con Escocia a partir de Culloden.

Y no olvidemos el tema religión...los irlandeses eran católicos irreductibles, los ingleses, como sabemos son otra cosa...

Diría que la "subhumanidad" de los nativos del Eire favoreció a incontables pueblos de la Tierra donde debieron emigrar, a los países que fueron, lo enriquecieron con su idiosincracia y bravío carácter, ellos fueron, pilares del desarrollo en cualquier campo que se le ocurra.

Cuánto debe la hoy primera potencia del mundo, los EEUU, a la bravura,ingeniosidad e inteligencia irlandesa. Por tener ese carácter un gran presidente fue asesinado.

Cuidado con mal manejar los estereotipos, son vulgares generalizaciones resultado de prejuicios y puntos de vista superficiales que casi nunca se ajustan a la verdad.

Mr.Foster dijo:

No puedo coincidir.

Que los ingleses consideraran a los irlandeses "subhumanos" solo habla del rencor y frustración que les producía a esos fulastres racistas, no lograr domeñar el espíritu irlandés-

Durante 500 años lo intentaron infructuosamente manteniendo a su pueblo explotado, dominado y escavizado PERO NO QUEBRADOS...como ocurrió efectivamente con Escocia a partir de Culloden.

Diría que la "subhumanidad" de los nativos del Eire favoreció a incontables pueblos de la Tierra donde debieron emigrar, a los países que fueron, lo enriquecieron con su idiosincracia y bravío carácter, ellos fueron, pilares del desarrollo en cualquier campo que se le ocurra.

Cuánto debe la hoy primera potencia del mundo, los EEUU, a la bravura,ingeniosidad e inteligencia irlandesa. Por tener ese carácter un gran presidente fue asesinado.

Cuidado con mal manejar los estereotipos, son vulgares generalizaciones resultado de prejuicios y puntos de vista superficiales que casi nunca se ajustan a la verdad.

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William Brown , por ejemplo , fue un almirante argentino de origen irlandés.

En el 2014 , y fue un engaño. Les dijeron a los escoceses que si salía el sí , se quedaban fuera de la UE. Al final ni independientes ni dentro de la UE.

El escocés actual es una meliflua mezcolanza sin identidad ni orgullo ni amor propio ni memoria.

Nada vale la pena decir de ellos.

Los pictos,de solo verlos, se revuelven en sus tumbas.

Azog el Profanador dijo:

Es que si lo piensas , es como si durante la Guerra de Sucesión española , como castigo por apoyar al bando austracista, Felipe V decretase que se prohibiese el idioma catalán y cualquier manifestación cultural catalana , que se expulsase a los catalanes de Cataluña, ya sea reasentando la población en otras regiones o forzando su emigración a América , y llenando en su lugar la región de Cataluña con población de Castilla o de Andalucía. Eso es básicamente lo que hicieron los ingleses en Escocia y sobre todo en Irlanda. Pero los malos somos los españoles por "oprimir" a vascos y catalanes.

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Tío que eres gallego, osease portugués asimilado, ¿de verdad te crees español?, los únicos españoles son los castellanos, porque Castilla es España y lo demás sus vasallos, ¿eres un vasallo?, si, eres un buen vasallo, siempre lo estas demostrando a cada vez que puedes.

Si haces que la nobleza inglesa tenga intereses economicos en Escocia y que los nobles escoceses tengan intereses economicos en Inglaterra, al final nadie quiere generar problemas que lo mas normal es que les genere perdidas monetarias.

Los planters del Ulster fueron en su mayoría escoceses. Con su lealtad contaba la corona para colonizar aquellas tierras.

luisgarciaredondo dijo:

los italianos en el Virreinato del Rio de la Plata eran anecdóticos.

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Es cierto, aunque durante la Revolución de Mayo hubo criollos de origen italiano como Manuel Belgrano y su primo Juan José Castelli. Lo que revela que su presencia en Buenos Aires debió ser significativa.

Ochoa dijo:

Es cierto, aunque durante la Revolución de Mayo hubo criollos de origen italiano como Manuel Belgrano y su primo Juan José Castelli. Lo que revela que su presencia en Buenos Aires debió ser significativa.

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No fueron muchos los italianos en el Rio de la Plata durante las guerras de independencia;llegan masivamente a partir de 1860 y hasta 1920. Tantos vinieron que doblaron a la mayoria de la población que era de ascendencia española.Hoy domina la ascendencia italiana.Pero paradojicamente, el argentino sigue considerando a España su progenitora Patria.

Aclaremos algo sobre Escocia.
Su nacionalidad fue aplastada brutalmente por Inglaterra luego de siglos de insurrecciones contra la Corona.
El punto de inflexión fue la batalla de Culloden,que arrasó con la resistencia escocesa y prmitió a Inglaterra poner en práctica un plan sistemático de aplastamiento de la identidad nacional y sometimiento absoluto del pais.

Después de la Batalla de Culloden en 1746, la Corona Británica tomó varias medidas extremas para aplastar definitivamente la identidad y la resistencia escocesas, estas son las principales:

1)Deshonrar a los clanes, se promulgaron leyes para erradicar el sistema feudal de clanes en Escocia,esto incluyó la prohibición de llevar armas y vestimenta tradicional,los tartanes y sus colores propios fueron prohibidos bajo penas de prision, azotes y fin.

2)Destrucción sistemática de hogares, muchas casas y aldeas,especialmente en las Highlands fueron incendiadas y destruidas para obligar a la poblacion a emigrar desalentando cualquier futura rebelión.

3)Prohibición absoluta de la cultura escocesa, se prohibieron elementos culturales como la música de gaitas y la vestimenta tradicional y el uso del idioma gaelico.

4)Represalias civiles, hubo ejecuciones y deportaciones masivas de líderes jacobitas y sus seguidores,luego, el solo hecho de ser escocés era sinónimo de criminalidad y subversión.

5)Fortalecimiento de la presencia militar, se aumentó notablemente la presencia militar en las principales ciudades de Escocia para mantener el control y prevenir futuras insurrecciones.