ORO y PLATA POST OFICIAL

Spielzeug dijo:
Viendo el tamaño dedicado a la plata, es probable que está vuelva a jugar un papel relevante en el sistema monetario que se está preparando en oriente.

La plata y no el oro es lo que se ha utilizado tradicionalmente en la zona, empezando por China. El patrón oro es más reciente y su uso como referente monetario está ligado a la hegemonía anglosajona. El abandono del patrón plata supuso un gran empobrecimiento de Asia y la mayor transferencia de riqueza hasta la época:

Las mayores transferencias de riqueza se producen en los cambios en el sistema monetario. Y el próximo está cerca.

La Historia tiene muchos fatores pero el mas relevante por sus consecuencias es, en mi opinion, el monetario y este no puede ser comprendido sin la funcion de los metales preciosos en el. Como ejemplo, en la guerra franco-prusiana, si nos fijamos en sistema monetario, supuso un paso fundamental...
www.burbuja.info www.burbuja.info

La construcción de bóvedas para custodiar metales preciosos lleva más de una década en marcha en Asia:

www.mining.com

Vaults are booming! (in Asia)

Gold, silver and collectibles are pouring into Singapore, Hong Kong and Shanghai, jurisdictions that now offer some of the most exclusive gold and silver vault options in the world
www.mining.com www.mining.com

Además, China ha comprado muchas de las principales bóvedas occidentales:

www.mining.com

China’s ICBC buys giant London gold vault from Barclays

The deal, due to close in July, will make ICBC Standard the only Chinese bank to operate a vault in London.
www.mining.com www.mining.com

China ha construido principalmente en zonas fronterizas lo que hace suponer que los metales serán utilizados como colateral para el comercio internacional. Estás bóvedas también servirían como cámara de compensación para el intercambio comercial entre países fuera del dólar y de los sistemas de validación de transacciones occidentales como el Swift.

En resumen, está todo preparado para prescindir del dólar. Sólo falta que vayan expirando los contratos actuales, aún denominados en dólares para que vayan siendo sustituidos por contratos en divisas nacionales. El referente monetario neutral y reconocido por todos los participantes de este sistema es el oro y la plata que se custodiarán en los grandes centros financieros asiáticos como Singapur.
Hacer clic para expandir...

Lo que esta claro es que si ponen de garantía el horoh es que su divisa tiene 0,0 de credibilidad y en realidad usarán el horoh como divisa anónima ante un posible conflicto o bloqueo en el que nadie aceptará sus monedas ni los dejarán acceder al SWIFT.
Se están preparando para una escalada del conflicto y lo harán para poder comerciar con el bloque no alineado sin dejar rastro bancario. Es muy probable que occidente reaccione embargando el horoh y prohibiendo su posesión de forma masiva para evitar actos terroristas y que el bloque de paises alineados se puedan saltar bloqueos. Ya lo tendrían que haber hecho con Rusia que siguió previo a su "operacion militar especial" los mismos pasos de acopio de metal para poder saltarse bloqueos.

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
 
Última edición:
Lo que no entiendo (y agradecería alguien me explicase), ¿qué valor puede tener el oro si cualquier país con su propia moneda (china, usa) puede imprimir dinero y comprar oro con ese dinero?. Algo se me escapa.

Y ojo que sí creo que el oro es valor refugio y compro alguna monedita cuando puedo no termino de entender el funcionamiento del fiat/oro, precisamente por la pregunta que planteo
 
Dylan Thomas dijo:
Lo que no entiendo (y agradecería alguien me explicase), ¿qué valor puede tener el oro si cualquier país con su propia moneda (china, usa) puede imprimir dinero y comprar oro con ese dinero?. Algo se me escapa.

Y ojo que sí creo que el oro es valor refugio y compro alguna monedita cuando puedo no termino de entender el funcionamiento del fiat/oro, precisamente por la pregunta que planteo
Hacer clic para expandir...
Ninguno mas que el especulativo de cualquier himbersión, tal como lo visualizas tan claramente. Solo es útil como estado si tu divisa no vale nada en el exterior porque entras en guerra o tu país se va al guano y nadie acepta tu divisa.
Si no pagas en horoh nadie te vende armas ni commoditys o te será imposible contratar al grupo Wagner..

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
 
Dylan Thomas dijo:
Lo que no entiendo (y agradecería alguien me explicase), ¿qué valor puede tener el oro si cualquier país con su propia moneda (china, usa) puede imprimir dinero y comprar oro con ese dinero?. Algo se me escapa.

Y ojo que sí creo que el oro es valor refugio y compro alguna monedita cuando puedo no termino de entender el funcionamiento del fiat/oro, precisamente por la pregunta que planteo
Hacer clic para expandir...
Pues es bastante sencillo y para que lo entiendas bastaría con ponerte el caso extremo, pero le voy a dejar casi para el final y vamos con los países que has puesto como ejemplo.

Usa comienza a darle a la impresora y va generando una inflación monetaria... la moneda de referencia (el dolar) se va debilitando puesto que se crean dólares de la nada y sin ningún respaldo tangible o justificable. Esos dólares que imprimen y que podrían servir según tu para comprar oro, se usan para "tapar agujeros" en su economía, financiar guerras, comprar paz social o conflictos internos, etc, etc... pero por si acaso al país o a los ciudadanos que tienen dólares se les ocurre comprar oro con esa sobreimpresión de papelitos, el oro sube de precio y a medida que imprimen más, el oro sube más. Lo puedes comparar mirando un gráfico con las 2 líneas, la de la subida del oro y la de la impresión monetaria.

Entonces, países como China que tienen un montón de deuda en dólares comprada a usa, se dan cuenta de que no es muy buena idea tener tanta deuda en una moneda cada vez más inflacionaria y que por ese efecto pierde valor... y deciden que es mejor comprar oro que al menos no se puede crear de la nada. Y mandan a sus ciudadanos ahorrar en oro, y después les compran el oro que han estado ahorrando (como ha sucedido). Y además, parece ser que quieren equilibrar la balanza porque se las ven venir... y en ese punto están... parece ser que entorno a un 5% de equilibrio de balanza, o sea que vaya, parece que aun les queda mucho por comprar para lograr lo que quieren.
Y cuanta más demanda, más sube el precio. Y hay que crear más dinero para tener la misma cantidad que se podía comprar antes de crear ese dinero.

¿Pero se puede crear, verdad? Si... y el ejemplo podría ser Venezuela. Maduro prometió que todos los ciudadanos serían millonarios, y no mintió. Se comenzaron a poner ceros a la derecha en los papelitos, hasta que llegó un momento en que era más barato limpiarse con un billete de muchos bolívares que con una servilleta o cualquier tipo de papel higiénico. Imprimieron muuucho dinero, pero ¿les valió todo ese dinero para comprar siquiera un gramo más de oro? No.
Es el ejemplo extremo, pero creo que vale como ejemplo de lo que preguntas. Nadie quiere cambiar su oro por una moneda que no vale nada y se imprime sin ningún tipo de respaldo o confianza.

Aun con todo, soy de la opinión de que tampoco se pueden despreciar (o falsamente despreciar como hacen algunos) los papelitos, porque a fin de cuentas es con ellos con los que compramos.

Un país o un banco central, no puede imprimir lo que le de la gana sin consecuencias (al menos a medio y largo plazo, e incluso a corto plazo). Y si decide imprimir para comprar oro, subirá el precio de este como está pasando.
 
Fe_en_el_caos dijo:
Pues es bastante sencillo y para que lo entiendas bastaría con ponerte el caso extremo, pero le voy a dejar casi para el final y vamos con los países que has puesto como ejemplo.

Usa comienza a darle a la impresora y va generando una inflación monetaria... la moneda de referencia (el dolar) se va debilitando puesto que se crean dólares de la nada y sin ningún respaldo tangible o justificable. Esos dólares que imprimen y que podrían servir según tu para comprar oro, se usan para "tapar agujeros" en su economía, financiar guerras, comprar paz social o conflictos internos, etc, etc... pero por si acaso al país o a los ciudadanos que tienen dólares se les ocurre comprar oro con esa sobreimpresión de papelitos, el oro sube de precio y a medida que imprimen más, el oro sube más. Lo puedes comparar mirando un gráfico con las 2 líneas, la de la subida del oro y la de la impresión monetaria.

Entonces, países como China que tienen un montón de deuda en dólares comprada a usa, se dan cuenta de que no es muy buena idea tener tanta deuda en una moneda cada vez más inflacionaria y que por ese efecto pierde valor... y deciden que es mejor comprar oro que al menos no se puede crear de la nada. Y mandan a sus ciudadanos ahorrar en oro, y después les compran el oro que han estado ahorrando (como ha sucedido). Y además, parece ser que quieren equilibrar la balanza porque se las ven venir... y en ese punto están... parece ser que entorno a un 5% de equilibrio de balanza, o sea que vaya, parece que aun les queda mucho por comprar para lograr lo que quieren.
Y cuanta más demanda, más sube el precio. Y hay que crear más dinero para tener la misma cantidad que se podía comprar antes de crear ese dinero.

¿Pero se puede crear, verdad? Si... y el ejemplo podría ser Venezuela. Maduro prometió que todos los ciudadanos serían millonarios, y no mintió. Se comenzaron a poner ceros a la derecha en los papelitos, hasta que llegó un momento en que era más barato limpiarse con un billete de muchos bolívares que con una servilleta o cualquier tipo de papel higiénico. Imprimieron muuucho dinero, pero ¿les valió todo ese dinero para comprar siquiera un gramo más de oro? No.
Es el ejemplo extremo, pero creo que vale como ejemplo de lo que preguntas. Nadie quiere cambiar su oro por una moneda que no vale nada y se imprime sin ningún tipo de respaldo o confianza.

Aun con todo, soy de la opinión de que tampoco se pueden despreciar (o falsamente despreciar como hacen algunos) los papelitos, porque a fin de cuentas es con ellos con los que compramos.

Un país o un banco central, no puede imprimir lo que le de la gana sin consecuencias (al menos a medio y largo plazo, e incluso a corto plazo). Y si decide imprimir para comprar oro, subirá el precio de este como está pasando.
Hacer clic para expandir...
Sube también en Rublos y en teoría no están imprimiendo. El horoh ha subido en todas las divisas sin que hayan sido expandidas su masas monetaria.
Es consecuencia de la guerra por el que se está acopiando por los estados en riesgo de bloqueo y retirando del mercado en vez de negociarse.
El horoh se comporta como cualquier commodity, según su oferta y demanda.

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
 
Última edición:
Fe_en_el_caos dijo:
Pues es bastante sencillo y para que lo entiendas bastaría con ponerte el caso extremo, pero le voy a dejar casi para el final y vamos con los países que has puesto como ejemplo.

Usa comienza a darle a la impresora y va generando una inflación monetaria... la moneda de referencia (el dolar) se va debilitando puesto que se crean dólares de la nada y sin ningún respaldo tangible o justificable. Esos dólares que imprimen y que podrían servir según tu para comprar oro, se usan para "tapar agujeros" en su economía, financiar guerras, comprar paz social o conflictos internos, etc, etc... pero por si acaso al país o a los ciudadanos que tienen dólares se les ocurre comprar oro con esa sobreimpresión de papelitos, el oro sube de precio y a medida que imprimen más, el oro sube más. Lo puedes comparar mirando un gráfico con las 2 líneas, la de la subida del oro y la de la impresión monetaria.

Entonces, países como China que tienen un montón de deuda en dólares comprada a usa, se dan cuenta de que no es muy buena idea tener tanta deuda en una moneda cada vez más inflacionaria y que por ese efecto pierde valor... y deciden que es mejor comprar oro que al menos no se puede crear de la nada. Y mandan a sus ciudadanos ahorrar en oro, y después les compran el oro que han estado ahorrando (como ha sucedido). Y además, parece ser que quieren equilibrar la balanza porque se las ven venir... y en ese punto están... parece ser que entorno a un 5% de equilibrio de balanza, o sea que vaya, parece que aun les queda mucho por comprar para lograr lo que quieren.
Y cuanta más demanda, más sube el precio. Y hay que crear más dinero para tener la misma cantidad que se podía comprar antes de crear ese dinero.

¿Pero se puede crear, verdad? Si... y el ejemplo podría ser Venezuela. Maduro prometió que todos los ciudadanos serían millonarios, y no mintió. Se comenzaron a poner ceros a la derecha en los papelitos, hasta que llegó un momento en que era más barato limpiarse con un billete de muchos bolívares que con una servilleta o cualquier tipo de papel higiénico. Imprimieron muuucho dinero, pero ¿les valió todo ese dinero para comprar siquiera un gramo más de oro? No.
Es el ejemplo extremo, pero creo que vale como ejemplo de lo que preguntas. Nadie quiere cambiar su oro por una moneda que no vale nada y se imprime sin ningún tipo de respaldo o confianza.

Aun con todo, soy de la opinión de que tampoco se pueden despreciar (o falsamente despreciar como hacen algunos) los papelitos, porque a fin de cuentas es con ellos con los que compramos.

Un país o un banco central, no puede imprimir lo que le de la gana sin consecuencias (al menos a medio y largo plazo, e incluso a corto plazo). Y si decide imprimir para comprar oro, subirá el precio de este como está pasando.
Hacer clic para expandir...
Muy agradecido por tu explicación y por tu generosidad compartiéndola
 
OBDC dijo:
Sube también en Rublos y en teoría no están imprimiendo. El horoh ha subido en todas las divisas sin que hayan sido expandidas su masas monetaria.
Es consecuencia de la guerra por el que se está acopiando por los estados en riesgo de bloqueo y retirando del mercado en vez de negociarse.
El horoh se comporta como cualquier commodity, según su oferta y demanda.

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
Hacer clic para expandir...
El oro es el único dinero existente, latino cobriso, lo que tu dices que es dinero son mentiras, engañas, y engaños.
Deja de marear la perdiz y a los nuevos, que no engañas a nadie aquí.
 
Gusman dijo:
El oro es el único dinero existente, latinoamericano cobriso, lo que tu dices que es dinero son mentiras, engañas, y engaños.
Deja de marear la perdiz y a los nuevos, que no engañas a nadie aquí.
Hacer clic para expandir...
Ve a informarte a la escuela de Colombia.

www.bde.es

¿Qué es el dinero?

¿Qué es el dinero?
www.bde.es www.bde.es

La verdad que hay que ser oratelaba para meterte en un charco que ni sabes lo hondo que es.
Ya te extrañaba, vendehumo.

No sabes ni lo que es el concepto de dinero y vienes a rebuznar como borrico que eres.


Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
 
OBDC dijo:
Ve a informarte a la escuela de Colombia.

www.bde.es

¿Qué es el dinero?

¿Qué es el dinero?
www.bde.es www.bde.es

La verdad que hay que ser oratelaba para meterte en un charco que ni sabes lo hondo que es.
Ya te extrañaba, vendehumo.

No sabes ni lo que es el concepto de dinero y vienes a rebuznar como borrico que eres.


Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
Hacer clic para expandir...
Una cosa es el dinero y otra lo que te dicen que es dinero.
Tu eres el orate del timo de la estampita. 5fb27f14e33a2.jpeg
Aunque dudo que lo entiendas porque eres rezumacobriso.
 
Gusman dijo:
Una cosa es el dinero y otra lo que te dicen que es dinero.
Tu eres el orate del timo de la estampita. Ver archivo adjunto 2030788
Aunque dudo que lo entiendas porque eres rezumacobriso.
Hacer clic para expandir...
Ya, ahora vas a inventar el diccionario que te interesa para vender humo.
Ya estás derivando con ideas proge hasta en finanzas, porque en temas de sensualidad ya tienes ideas totalmente LGTB y las niñas tienen miembro viril.
shishi, es tan difícil llamar a las cosas por su nombre?

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
 
OBDC dijo:
Ya, ahora vas a inventar el diccionario que te interesa para vender humo.
Ya estás derivando con ideas proge hasta en finanzas, porque en temas de sensualidad ya tienes ideas totalmente LGTB y las niñas tienen miembro viril.
shishi, es tan difícil llamar a las cosas por su nombre?

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
Hacer clic para expandir...
No me cueta ningún trabajo llamar a las cosas por su nombre. fulastre cobriso!! Ves como no me cuesta.
 
Gusman dijo:
No me cueta ningún trabajo llamar a las cosas por su nombre. fulastre cobriso!! Ves como no me cuesta.
Hacer clic para expandir...
Sigues viviendo en un mundo de Disney montado a tu gusto, si te dicen que cualquiera de tus fantasías es lo contrario lloras. Si no encuentras como molestarme lloras, si el horoh no es dinero lloras, si las chicas no tienen gallinácea lloras....
Al foro se viene llorado, a ver si de una vez dejas de esperar que el mundo funcione a tu gusto y aceptas que eres un gilipolla&#x0073 pobre (económicamente y de espíritu) y afeminado y ya dejas de llorar que



3ee39a79d2e3baab5930284aff5f1674.png

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
 
Última edición:
La falta de figur
OBDC dijo:
Sigues viviendo en un mundo de Disney montado a tu gusto, si te dicen que cualquiera de tus fantasías es lo contrario lloras. Si no encuentras como molestarme lloras, si el horoh no es dinero lloras, si las chicas no tienen gallinácea lloras....
Al foro se viene llorado, a ver si de una vez dejas de esperar que el mundo funcione a tu gusto y aceptas que eres un gilipolla&#x0073 pobre (económicamente y de espíritu) y afeminado y ya dejas de llorar que



Ver archivo adjunto 2030967

Siempre quise saber si puedo molestar aún mas a los gilipolla&#x0073 de lo que ya los molesto. Y jódet&#x0065 (esto último a petición de un honorable florero).
Hacer clic para expandir...
La falta de figura paterna, ser criado por tu abuela, tu progenitora y tus hermonas cobrisas y el bulling de la escuela te están pasando factura y no podrás pagarla con fiat.
Queda poco tiempo para que la musica termine y tu y el fiat os quedéis sin silla.
Suerte que el 99% de los que andan por aquí tienen un buen sillón de oro esperandoles.
 
Aporto mi análisis paco de bar, a ver si voy bien encaminado y me decido a comprar oro o no. China e India llevan meses comprando oro incluso off the record en mercados OTC. A eso añado el hecho de que se avecina recesión/crisis o como lo quieras llamar tras bajada de tipos como según históricamente hablando suele ocurrir, por lo que él oro actuaría de valor refugio hasta que la peña decidiera volver a invertir en otros activos. Por ende, al oro le quedaría cierto recorrido por su demanda, pero, ¿ Hasta cuánto, los 3000$/onza?

Análisis más o menos correcto? Perdería coste de oportunidad comprando oro mientras que dejo atrás otras alternativas?

Saludos.
 
rupertaaa dijo:
Aporto mi análisis paco de bar, a ver si voy bien encaminado y me decido a comprar oro o no. China e India llevan meses comprando oro incluso off the record en mercados OTC. A eso añado el hecho de que se avecina recesión/crisis o como lo quieras llamar tras bajada de tipos como según históricamente hablando suele ocurrir, por lo que él oro actuaría de valor refugio hasta que la peña decidiera volver a invertir en otros activos. Por ende, al oro le quedaría cierto recorrido por su demanda, pero, ¿ Hasta cuánto, los 3000$/onza?

Análisis más o menos correcto? Perdería coste de oportunidad comprando oro mientras que dejo atrás otras alternativas?

Saludos.
Hacer clic para expandir...
Tiene mucho sentido esto que comentas.
Pero en mi opinión, si el sistema monetario se derrumba, que creo que es lo que más tememos por la incertidumbre que podría crear, sería ahí donde el oro debería de actuar en modo "salvavidas" y sacar su verdadero valor.

Ojalá que la onza de oro no subiera más de 3000 durante muchos años. Creo que significaría que el sistema aguanta lo suficiente. Peor seamos sinceros, quién cree que esto sucedería ?
 
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.
Volver