Navarre is not Spain, is Euskadistán

Álava es una provincia muy interesante. El no haber sido tan envenenados por el separatismo probablemente tenga algo que ver.

Sólamente le falta tener mar y un poco más de montaña y tal.

en alava ya habia carreteras de cuatro carriles cuando en el resto de españa iban en burro.
es mas, los alaveses llevaban 20 años con cuatro carriles cuando los madrileños empezaron a dejar de tener carreteras tercermundistas.
 
Álava es una provincia muy interesante. El no haber sido tan envenenados por el separatismo probablemente tenga algo que ver.

Sólamente le falta tener mar y un poco más de montaña y tal.

alava la cagó al no ser comunidad autonoma uniprovincial.
esta si que seria la suiza o la dinamarca del sur de europa y no la morisma de catalunya
 
Álava es una provincia muy interesante. El no haber sido tan envenenados por el separatismo probablemente tenga algo que ver.

Sólamente le falta tener mar y un poco más de montaña y tal.

Resultados Electorales en Álava: Elecciones Autonómicas 2012 en el País Vasco | EL PAÍS
no le vendria a usted mal actualizarse un poquito, que las cosas cambian...
y es que no hay mas que poner la tv y ver lo que es españa para que se te quiten las ganas de seguir perteneciendo a semejante engendro.

y navarra va por el mismo camino, winter is coming...

---------- Post added 13-nov-2013 at 04:01 ----------

alava la cagó al no ser comunidad autonoma uniprovincial.
esta si que seria la suiza o la dinamarca del sur de europa y no la morisma de catalunya

a dios gracias los alaveses tienen bastante mas luces que usted, que por su bilis anti-vasca defiende todo tema que vaya contra lo vasco. Alava como provincia uniprovincial seria una furraña como la rioja o cantabria, tercer mundo...

Por cierto, eso ya lo intento un gallego del pp, un tan mosquera, que se monto un partido bilioso (Unidad Alavesa), y que como no se comio nada se volvio para Galicia

---------- Post added 13-nov-2013 at 04:10 ----------

Si Navarra no es España, qué lo es.

Por otra parte, lo más gracioso de la historia ésta de la derrota de Navarra por Castilla es que los soldados eran guipuzcoanos. Como ironía no tiene precio.

navarra es españa por conquista.
Eran gipuzkoanos, bizkainos y alaveses porque sus señores les obligaban a alistarse bajo pena de ser expulsados de sus casas, esos señores eran oñacinos, que luchaban contra gamboinos en una lucha fratricida desde la invascion castellana.
Tambien había gipuzkoanos, bizkainos y alaveses luchando en la defensa de navarra: los gamboínos.
Unos luchaban por seguir siendo navarros, los otros por ganar tierras por toda españa, reditos y titulos nobiliarios obsequiados por los invasores, los primeros zipayos vaya. Pero imagino que como tienes el nivel intelectual de pakirrin todo esto te sonará a chino...
 
Última edición:
navarra es españa por conquista.
Eran gipuzkoanos, bizkainos y alaveses porque les obligaban a alistarse bajo pena de ser expulsados de sus casas, por no decirte que eran oñacinos, que luchaban contra gamboinos en una lucha fratricida desde la invascion castellana.
Tambien había gipuzkoanos, bizkainos y alaveses luchando en la defensa de navarra.
Unos luchaban por seguir siendo navarros, los otros por ganar tierras por toda españa, reditos y titulos nobiliarios obsequiados por los invasores, los primeros zipayos vaya. Pero imagino que como tienes el nivel intelectual de pakirrin todo esto te sonará a chino...

Navarra es España por conquista como lo es la mayoría del territorio que compone España en la actualidad.

Y dudo mucho que Castilla les obligara a alistarse a los vascos pues eran los propios señoríos vascos los que controlaban el envío de tropas debido al tema de la hidalguía por la cual los vascongados estaban exentos de servir en el servicio militar y en el ejército si así lo creían oportuno.

Se te olvida el tema de que en la propia Navarra existían dos bandos: Beamonteses y agromonteses, uno partidario de vincularse a la monarquía hispánica y otro que quería seguir debiendo lealtad a los reyes franceses.

Lo mas incoherente de vuestras fábulas es como conmemoráis la derrota de los agromonteses en Navarra mientras que en Guipúzcoa celebráis los alardes de Irún y Fuenterrabía que son ni mas ni menos la muestra de la victoria de los guipuzcoanos en la conquista del reino.
 
En caso de independencia, Navarra como mucho aceptaría que se independizase con Álava y los territorios de ultrapuertos; pues esos son los únicos territorios que más o menos fueron fieles a la propia Navarra.
Y no olviden que el reino de Castilla fue nacido por el rey de Pamplona, que decidió quitar a Castilla de la órbita de León y hacerla parte del reino de Pamplona. Maldito el día en que decidió dividir el reino de Pamplona en 3
 
Navarra es España por conquista como lo es la mayoría del territorio que compone España en la actualidad.

Y dudo mucho que Castilla les obligara a alistarse a los vascos pues eran los propios señoríos vascos los que controlaban el envío de tropas debido al tema de la hidalguía por la cual los vascongados estaban exentos de servir en el servicio militar y en el ejército si así lo creían oportuno.

Se te olvida el tema de que en la propia Navarra existían dos bandos: Beamonteses y agromonteses, uno partidario de vincularse a la monarquía hispánica y otro que quería seguir debiendo lealtad a los reyes franceses.

Lo mas incoherente de vuestras fábulas es como conmemoráis la derrota de los agromonteses en Navarra mientras que en Guipúzcoa celebráis los alardes de Irún y Fuenterrabía que son ni mas ni menos la muestra de la victoria de los guipuzcoanos en la conquista del reino.

No debian de hacer el servicio militar, pero debian lealtad a sus señores y sino obedecian eran expulsados de sus casas, a ver si encuentro el documento de reclutamiento de los vascongados oñacinos en la conquista de navarra que en su dia encontre en internet...

Manipulas en el tema de agromonteses y beamonteses, ya que unos eran los que querian vender su reino a los castellanos y los otros eran los que querian seguir siendo independientes, y no franceses como intencionadamente intentas hacer ver. Unos defendian su patria y otros la querian vender.
A lo largo de la historia ese ha sido el problema de Euskalerria, que ha habido siempre mucho zipayito manso, y eso no ha cambiado.

---------- Post added 13-nov-2013 at 14:14 ----------

En caso de independencia, Navarra como mucho aceptaría que se independizase con Álava y los territorios de ultrapuertos; pues esos son los únicos territorios que más o menos fueron fieles a la propia Navarra.
Y no olviden que el reino de Castilla fue nacido por el rey de Pamplona, que decidió quitar a Castilla de la órbita de León y hacerla parte del reino de Pamplona. Maldito el día en que decidió dividir el reino de Pamplona en 3

Si? y porque el mapa de 1512 y no el del año 1000?

Claro... porque ahora son independentistas... se os ve el plumero de lejos...
 
Si? y porque el mapa de 1512 y no el del año 1000?

Claro... porque ahora son independentistas... se os ve el plumero de lejos...

¿quienes son ahora independentistas?
seguro que tu eres descendiente de alguno de aquellos del año 1000.
usted será descendiente de algun jovenlandés que se quedó en ordizia... y que a su hijo le llamaban hijo de lope, y asi sucesivamente hasta que el final sus descendientes se llamaron lopetegis.. y ahora dan carnet de vasco al personal.

a mi el plumero no, a mi se me ve los bemoles,hasta los que estoy de los independentistas de pacotilla
 
os hacéis ilusiones con resultados electorales. la realidad se pisa en la calle.

Alava además de serlo se siente española, aunque os pese. Y Navarra, todavía, también.

El separatismo es una cuestión guipuzcoana y en parte vizcaína.

Lo demás son fuegos de artificio.



Resultados Electorales en Álava: Elecciones Autonómicas 2012 en el País Vasco | EL PAÍS
no le vendria a usted mal actualizarse un poquito, que las cosas cambian...
y es que no hay mas que poner la tv y ver lo que es españa para que se te quiten las ganas de seguir perteneciendo a semejante engendro.

y navarra va por el mismo camino, winter is coming...

 
os hacéis ilusiones con resultados electorales. la realidad se pisa en la calle.

Alava además de serlo se siente española, aunque os pese. Y Navarra, todavía, también.

El separatismo es una cuestión guipuzcoana y en parte vizcaína.

Lo demás son fuegos de artificio.

no se porque se borran posts que se ve que no le gustan al administrador...

fuegos de artificio...

Resultados Electorales en Álava: Elecciones Autonómicas 2012 en el País Vasco | EL PAÍS

el tema de la matematicas mal no?
 
Siempre me pareció un simbolo españolista, porque se olvida de las tres provincias francesas

hasta yo tengo uno de esos en la nevera, comprado en la españolísima Pamplona...

¡Sieg Heil! y tal...

pamplonica.jpg

(aquí el imán en mi mano, hecho artesanalmente con miga de pan y pintado a mano)
 
Navarra es España por conquista como lo es la mayoría del territorio que compone España en la actualidad.

Y dudo mucho que Castilla les obligara a alistarse a los vascos pues eran los propios señoríos vascos los que controlaban el envío de tropas debido al tema de la hidalguía por la cual los vascongados estaban exentos de servir en el servicio militar y en el ejército si así lo creían oportuno.

Se te olvida el tema de que en la propia Navarra existían dos bandos: Beamonteses y agromonteses, uno partidario de vincularse a la monarquía hispánica y otro que quería seguir debiendo lealtad a los reyes franceses.

Lo mas incoherente de vuestras fábulas es como conmemoráis la derrota de los agromonteses en Navarra mientras que en Guipúzcoa celebráis los alardes de Irún y Fuenterrabía que son ni mas ni menos la muestra de la victoria de los guipuzcoanos en la conquista del reino.

A ver, llámalo por su nombre, unos partidarios de la oleada turística Y ANEXIÓN a cambio de cargos y los otros luchadores por la libertad de su país, que para algo siguieron muriendo hasta años después intentando recuperar su país.

---------- Post added 15-nov-2013 at 01:34 ----------

os hacéis ilusiones con resultados electorales. la realidad se pisa en la calle.

Alava además de serlo se siente española, aunque os pese. Y Navarra, todavía, también.

El separatismo es una cuestión guipuzcoana y en parte vizcaína.

Lo demás son fuegos de artificio.

Vivo en Bizkaia, pero en la frontera con Alava donde paso bastante tiempo y te digo que no te lo crees ni tú. Cuando era niño si que te habría dado la razón pero la cosa ha cambiado.
 
hasta yo tengo uno de esos en la nevera, comprado en la españolísima Pamplona...

¡Sieg Heil! y tal...

pamplonica.jpg

(aquí el imán en mi mano, hecho artesanalmente con miga de pan y pintado a mano)

No teneis ni repajolera idea, ese simbolo es un simbolo precristiano que aparece en estelas funerarias de la epoca, y que nada tiene que ver con las provincias vascas y mucho menos con Hitler y su nazismo. Que de ignorantes que sois dais verguenza ajena, normal que os coman el tarro, nazis de postal...
 
Hablan de mil años antes como si fuera de ayer por la tarde. Pero encima lo que cuentan es falso. Se contradicen y les da igual. Una veces eran libres y la pertenencia a Castilla era un 'pacto' de un pueblo soberano con un reino (así,como si fuera por referéndum); pero cuando les conviene, eran un pueblo oprimido y sojuzgado, por eso, según ellos, los vizcaínos, alaveses y guipuzcoanos participaron activamente en la oleada turística y anexión de Navarra, porque les obligaron los castellanos. ¿En qué quedamos? Eso les da igual. "Somos un pueblo libre, y si queremos someternos a las órdenes de otros no por eso dejamos de ser libres". ¿Entonces participasteis libremente en la guerra contra Navarra? "No, fuimos obligados. Ya te he dicho que en ese momento nuestra libertad nos llevó a cumplir las órdenes recibidas."

Y así van. ¿Se puede debatir con gente así?
 
Adrián Celaya Ibarra (Barakaldo 1917), catedrático de Derecho Foral en la universidad de
Deusto y considerado el máximo conocedor del derecho foral bizkaíno: “Yo digo que hay un
derecho pirenaico, y dentro de ese derecho hay derechos diferentes, pero con grandes
similitudes”.
El historiador artajonés Jimeno Jurio dejó escrito: “La extraordinaria semejanza que se da en
las instituciones públicas y privadas de los 6 territorios vascos obedece ciertamente a la unidad
básica de civilización de todo el ámbito euscaro; el embrión germinal del sistema evolucionó y
se consolidó en sus líneas fundamentales cuando toda Euskal Herria –el verdadero reyno de
Navarra- estaba unificado bajo el poder de los reyes de Pamplona”.
El uso y la costumbre como fuente principal del derecho es la característica esencial que
distingue al Derecho Pirenaico o Fueros de los demás “frente” a la ley:
RAE: Ley:
1. Regla y norma constante e invariable de las cosas, nacida de la causa primera o de las
cualidades y condiciones de las mismas.
2. Cada una de las relaciones existentes entre los diversos elementos que intervienen en un
fenómeno.
3. Precepto dictado por la autoridad competente, en que se manda o prohíbe algo en
consonancia con la justicia y para el bien de los gobernados.
Frente a la ley está el Fuero, como explica Adrián Celaya en “Derecho foral y Autonómico
vasco”: “Fuero no equivale a ley, porque lo característico del Fuero es precisamente que no es
ley creada por un legislador prepotente, ni siquiera impuesta por una mayoría ocasional, sino
norma que nace de repetidas experiencias de ámbito popular:

1. Lo foral está en la antítesis de las posiciones de escuela, es el espíritu de los pueblos no
contaminados por los prejuicios de los doctores.
2. El sistema foral no es legalista y su posición es antidogmática.
3. El verdadero sentido de lo foral consiste en que las normas jurídicas son auténticamente
populares, y se acomodan en cada momento a la vida social.
4. Las normas forales son, casi siempre, de origen consuetudinario, dando primacía a la
costumbre sobre la Ley, pero esto no quita el que se legislara de forma renovadora, como
aparece repetidas veces en el Fuero Nuevo de Vizcaya.
5. El derecho foral se concilia perfectamente con las concepciones democráticas.

Ahondando sobre la singularidad del Derecho Pirenaico frente a otros derechos, comenta la
baionesa Maite Lafourcade (1934), titular de los Estudios superiores de Derecho privado y de
Historia del derecho por la Universidad de París: [1]
“El centro de la sociedad era la casa y la concepción era colectiva; no conocían la propiedad privada como nosotros actualmente o como la
reconoce el Derecho Romano. En realidad, el Derecho Romano no había penetrado en el País Vasco. La propiedad era siempre colectiva.
Existían tierras no cultivadas que eran propiedad de todos los habitantes de la comunidad (el comunal y el trabajo en auzolan). El patrimonio
familiar era propiedad de toda la familia, no de una sola persona”.
Del mismo modo, en Hegoalde, el Derecho Romano apenas había penetrado según Maite Lafourcade: “En (Alta) Navarra, sí, pero en el
piedemonte; en los valles de montaña, no. En Álava también entró (tras desaparecer la Cofradía de Arriaga en 1332, al claudicar ante la
presión del rey de Castilla), aunque no en la región de Amurrio, en el señorío de Aiala, que entonces era parte de Bizkaia (sic.). Allá no había
penetrado.”.
El Derecho Romano reconocía la incorporación por “rendición o asalto” o por pacto (foedus y “foederate”). Éste último podía ser en igualdad
“aequs” o en “maiestas” cuando el vencido reconocía la superioridad romana. Las poblaciones se regían según el pacto alcanzado con Roma.

Pero, según Plinio en el siglo II, sólo una cuarta parte de las ciudades del gran Imperio Romano se regía por el derecho romano y ¾ partes por
el indígena anterior.
Comenta el abogado Tomás Urzainqui -experto en este tema- en una entrevista para el libro “La pelota vasca”: “había un ius gentium, un
derecho de los pueblos que no era ni propiamente romano ni de esos pueblos en particular, pero que facilitaba las relaciones entre todos ellos.
Roma permitía que se hablase la lengua propia y que se desarrollaran también los derechos propios a niveles de derecho privado, de derecho
de familia, de derecho municipal; lo que facilitó que, tras la caída de Roma a fines del siglo V, los vascones quisieran seguir manteniendo esa
misma estructura”.
El Derecho Pirenaico no es impermeable a otros ordenamientos, ningún ordenamiento lo es. Así toma del Derecho Romano elementos como
las donaciones “propter nuptias” por el que el caserío -la casa con sus tierras, animales y enseres- pasa al primogénito al casarse (y no tras la
fin de los padres) o la libertad de testar por la que se puede dejar a otro hijo que no sea el primogénito todos los bienes patrimoniales
(incluidas las hijas). Del Derecho Germánico toma el Derecho Pirenaico elementos como “las arras”, los bienes gananciales del matrimonio o
las ordalías del hierro y del agua caliente (éstas últimas desaparecieron en el siglo XIII). De otros derechos, como el Derecho Canónigo, toma
elementos referentes al matrimonio, tal y como recoge el ex catedrático en derecho foral J. L. Orella Unzue en su libro “Historia de Euskal
Herria”. Todo ello no es menoscabo para afirmar que el Derecho Pirenaico es un derecho diferente a cualquier otro con elementos propios y
creado por los baskones desde nuestros usos y costumbres.
Maite Lafourcade, la mayor estudiosa del Derecho Pirenaico en Iparralde, señala que “Las mayores similitudes de (los Fueros de) Iparralde
(Lapurdi) eran con Bizkaia. Cuando hablé por primera vez con el catedrático de Derecho Foral Adrián Celaya quedamos impresionados: eran
iguales. Y de Gipuzkoa no podemos saberlo porque ellos no redactaron los Fueros”.

Esta similitud de los Fueros de Lapurdi con los de Bizkaia, demuestra la unidad anterior de todos los Fueros dentro del Estado de Nabarra,
donde se habrían terminado de formar sus puntos fundamentales –y donde se escribieron por primera vez-, al ser Bizkaia y Lapurdi territorios
sin frontera común y parte territorial del reino baskón .
Es más, la frontera administrativa impuesta por los imperialistas que invadieron el reino baskón de Nabarra, según Maite Lafourcade, no ha
supuesto una barrera entre el norte y el sur para la tras*misión de usos y costumbres hechos norma o Fuero, sobre todo en el nexo común que
son los valles del Pirineo, regazo natural del Derecho Pirenaico: “No, porque ha habido relaciones y acuerdos entre los valles del norte y el sur
sin participación de los Estados, tanto durante la guerra como durante la paz. Y hacían todo lo que querían. Eran, sobre todo, acuerdos e
intercambios sobre pastos. También relaciones matrimoniales... Todo eso ha contribuido a mantener normas comunes pero, sobre todo, en los
valles de montaña”.
 
Posible origen o causas actuales de lad Movidas entre las TRIVOTO Euskadi Vegetal/Navarra:
- guerra de narco clanes Opus Dei-Jesuitas.
- paraísos fiscales de blanqueo de dinero.
- zona de España donde hay mas canibalitos por metro cuadrao.
- los "europeistas", sionistas, antiespañoles, se meten también para liarla.
- como el PPOE españolita (también existe el PPOE antiespañolista, no os penséis, ahí estaba Fraga) "juega" con la ETA, el PPOE antiespañolista se aprovecha de la situación y al ciudadano desinformado TODOS se la meten doblada.
- las castas de Morlocks de los Pirineos están por ahí mareando la perdiz, en este foro, por ejemplo, y hablando de reyes, marqueses, fueros, y cuñaos y sobrinos que se casaban, apoyaban, traicionaban y tal.
- zonas de contrabando, desde siempre.
- morlocks que llegaron de arriba, es decir de por encima de los Pirineos, llevan pululando por estas tierras tricoto y perculeando al resto de morlocks y no-morlocks.

De esto se puede concluir que Euskadi vegetal y Navarra en conjunto son una olla a presión.


Clan mafioso A controla:
- camellos del clan A: etarras, galosos, graposos, terralliures, falange y tradición, frap, batallón vasco español etc.
- policías, jueces, forenses, políticos.

Lo mismo para los clanes mafiosos B, C, D, etc. A tener en cuenta que algunos grupillos terroristas son únicos, mientras que Eta es mas tras*versal.

Si un camello del clan A es asesinado, es una víctima de la opresión policial, luchador por la libertass, etc.
Si un funcionario del clan A es asesinado, se convierte en una víctima del terrorismo.

Si la gente supiera de que va esto...

Los "presos" etarras no son mas que camellos de barrio y gente de mal vivir. Te los ponen como héroes o lo que sea, ya sea bueno o malo. Y un numero indeterminado de víctimas del terrorismo no dejan de ser mafiosillos de la misma calaña y nivel que los camellos de barrio antes mencionados.

Lo que no quieren los capos mafiosos es que los "presos etarras victimas de la opresion policial de un estado fascista" o las "víctimas del terrorismo" canten y se entere todo el mundo de las vergüenzas de la castiza, ya sea nacional o extranjera. La ley de la Omerta, o ley del silencio.


El SISTEMA necesita mantener esa "lucha del pueblo vasco" para:
- que los tontitos abertzales sigan siendo carne de cañón, cuantos niñitos han acabado llevando fiambres en los maleteros "en nombre de la libertad del pueblo vasco".
- mantener un telón para tapar casos de corrupción y de trafico de armas, drojas, etc. bajp una apariencia ideologica o política que bajo ningún concepto debe asociarse con chanchullos varios.

Por otra parte, el CONTRASISTEMA ataca usando el teatro montado por el sistema.

Sobre quien es mas fenicio, si el sistema o el contrasistema, depende de la opinión personal de cada uno.

En este hilo hay varios que apoyan "la causa del pueblo vasco y su lucha por la libertass". Es el lector del hilo el que debe tratar de identificar que intereses tienen los gorroto, morir matando, los giorgio hernani de turno.
 
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