Miscelánea...

El único país donde tiene el oro físico alguna relevancia es Alemania. Y está a años luz de China o India.

La gente lo que tiene es oro papel. El oro está multiplicado por más de 130. Es decir, por cada onza de oro real, se han "imprimido" 130 onzas.


Está en el lado derecho de los marcadores.

por cierto, mirad la relación USD to Gold,

Hola, Antonio: Uno de los mejores especialistas en el Oro es Jan Nieuwenhuijs que hizo un buen artículo en el 2020 con datos del 2019.

La lista de este experto estaba encabezada por la India y China, que con 24.500 y 20.398 toneladas, respectivamente, se encuentran a gran distancia del resto de países en Oro en manos de particulares. El tercer lugar era para Alemania con 8918 toneladas, seguido de Italia (5707), Francia (4605) y Suiza (920).

Peroooo son precisamente los suizos los que presentan la mayor posesión de Oro per cápita del mundo con 231 gramos. Es muy importante el ratio per cápita para tener una mejor "foto" sobre el particular.

Saludos.
 
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Esos que lo entregarían voluntariamente seguramente no tengan nada, salvo que lo hayan heredado de los abuelos y no les haya dado tiempo de cambiarlo/gastarlo por euro
Hola, FranMen: El borreguismo de la masa puede alcanzar niveles increíbles de creer... Por ejemplo: un pasaje histórico conocido como "Oro alla patria"... Ese fue el lema de la recolección de metal que organizó Mussolini en el 1935. La Liga de Naciones había impuesto a Italia una serie de sanciones como castigo por la oleada turística de Etiopia. El gobierno fascista reaccionó. Con el fin de recaudar fondos, el 18 de Diciembre de ese año se organizó un desfile masivo por las calles de Roma que finalizaba en "el altar de la patria", el monumento a Vittorio Emanuele, y allí se llevó a cabo la ceremonia principal de la campaña: cientos de miles de muyeres simbolizaron a un pueblo unido que donaba sus alianzas de matrimonio por el bien patrio.

Las donaciones se llevaron a cabo simultáneamente en varias ciudades italianas, y se recaudaron 37 toneladas de Oro y 115 de Plata. No fue suficiente y hubo que hacer otro llamamiento a todos los ciudadanos para que donaran hierro y otros metales. Hasta los niños aportaron sus bicicletas.

Parte de aquellos metales acabarían en los hornos de la Fiat en Turín y finalizando en el desierto de Libia...

Ya ves, FranMen, como a veces no hace falta acudir a medidas represivas para la obtención de un bien preciado. Y recuerda que la Historia suele ser "repetitiva"...

Saludos.
 
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Hola, Buenas Noches:

Sin que Occidente esté prestando la debida atención, las bóvedas del COMEX y LBMA se están vaciando sistemáticamente en un silencioso, pero dramático traslado de Oro y Plata físicos hacia Oriente.

Los analistas del mercado describen esto como una transferencia de riqueza sin precedentes. Los inversores asiáticos, en particular en China y la India, están adquiriendo Oro físico a tasas nunca vistas antes. Muchos ven en ello una clara señal de la pérdida de confianza en el sistema financiero occidental.

Bai Xiaojun, un conocido reportero de mercado, sigue diariamente los precios de la Plata física en la Bolsa de Oro de Shanghái (SGE) y la Bolsa de Futuros de Shanghái (SFE). Sus informes muestran constantemente que los precios de la Plata china son, en promedio, un 10% más altos que los precios spot occidentales, lo que alimenta una fiebre del Oro y la Plata hacia Oriente.

Los comerciantes están sacando provecho de esta diferencia de precios, comprando en Occidente y vendiendo en Oriente, y obteniendo beneficios gracias al importante margen de beneficio.

Esta migración del Oro es más que un fenómeno financiero: marca un cambio geopolítico... A medida que las arcas occidentales se vacían y las reservas orientales aumentan, el equilibrio de poder global podría estar cambiando, y Oriente podría ganar fuerza económica.

A todo esto, a medida que las bóvedas se vacían, los bancos occidentales están siendo expuestos por posiciones masivas de venta en corto en Oro, lo que ha provocado indignación en los círculos financieros. Estas posiciones ocultas han dado acusaciones de manipulación deliberada de los precios destinada a mantener la ilusión del dominio del Dólar.

Sin embargo, esta arriesgada estrategia está dando sus frutos. Con el aumento de los precios, estas posiciones cortas no solo están desangrando a los bancos, sino que también están alimentando el creciente poder económico de Oriente. Mientras los bancos se apresuran a cubrir las pérdidas, países como China y la India están comprando silenciosamente Oro físico sin importar precio o eso parece... Este rápido flujo de Oro de Occidente a Oriente está dejando a muchos inversores occidentales al margen, sin darse cuenta de que el "juego" ha cambiado.

Los expertos advierten que nos encontramos en territorio desconocido. Con el Oro cotizando por encima de los $2.600 la Onza, estos bancos pierden dinero todos los días. La pregunta no es si tendrán que cubrir sus posiciones cortas, sino cuándo y a qué precio astronómico.

Los veteranos de la industria están trazando paralelismos con la infame Crisis de la Plata del 1980, pero a una escala mucho mayor. Algunos predicen que esta podría ser la progenitora de todas las crisis de posiciones cortas. Si el Oro continúa su trayectoria ascendente, podríamos ver un efecto de cascada de recompras forzadas, lo que podría impulsar el Oro a alturas inimaginables...

En fin, como dijo Ray Dalio en cierta ocasión: "Si no posee Oro, no conoce la Historia ni la Economía".

Saludos.
No hay más que ver el retraso que tuvo España respecto a otros países europeos gracias al oro que robaron los comunistas. Otra vez volvemos a estar sin oro porque lo volvieron a malvender los socialistas. Cuando llegue la crisis en España será peor que en el resto de Europa, como siempre por melónes.
 
No hay más que ver el retraso que tuvo España respecto a otros países europeos gracias al oro que robaron los comunistas. Otra vez volvemos a estar sin oro porque lo volvieron a malvender los socialistas. Cuando llegue la crisis en España será peor que en el resto de Europa, como siempre por melónes.

Hola, DDT: Robos históricos los ha habido por parte de casi todas las ideologías y por aquí suelo leer las de los comunistas, pero de los expolios realizados por los fascistas poco o nada se dice y fueron muchos.

Uno de los robos históricos que más me llamó la atención fue el que se realizó con el Oro de la Unión Soviética y que daría para un buen libro.

Realmente, teniendo en cuenta nuestro pasado histórico, España tendría que poseer bastante Oro y Plata, pero la triste realidad es que no es así y no considero "comunista" a Carlos I...

Saludos.
 
Tenía entendido que, en el caso del oro, las posiciones cortas no tienen el mismo impacto que en otros mercados (Si alguien sabe más sobre esto que amplíe por favor), dado que la mayor parte de las transacciones se realizan a través del mercado Over The Counter (OTC).
Ver archivo adjunto 2093531

Además, según datos de YCharts, las posiciones cortas sobre el oro han disminuido de manera constante en el último año, lo que probablemente ha resultado en pérdidas significativas para quienes apostaron a la baja. Disculpad el popup de YCharts, no tengo cuenta registrada en la plataforma:
Ver archivo adjunto 2093536
Interesante apreciación, y desde el punto de vista especulativo es aceptable, pero en el caso del oro hay una variable muy a tener en cuenta.

Muchos inversores de largo plazo como bancos o instituciones privadas, fondos, acaparan oro físico con volúmenes muy altos.

Para estas "empresas" de inversión, y como por muchos es sabido, el único modo de cobertura válido ante un balance desajustado cara sus inversores, es salvaguardar un porcentaje del oro físico en "cortos" de oro papel.


Esto quiere decir, que en muchos casos el aumento de cortos papel en oro se traduce en un incremento importante en la adquisición de oro físico.

El ratio es muy variable, pero podría rondar perfectamente un 10% de cobertura corta sobre el total de oro "largo físico"

Recordad, un incremento de cortos papel, suele querer decir un incremento largo en oro físico.

Un saludo y gracias por los aportes.
 
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Muchas gracias a ambos por vuestras aclaraciones.

Aprovecho para hacer una consulta, ya que sois muchos los metaleros. Al inicio de las crisis, suele ser común ver, junto con las caídas habituales (bursátiles, petróleo, etc.), una caída en el precio del oro durante las primeras fases. Siempre he leído que esto se debe a que, en las primeras etapas de pánico, se liquidan todo tipo de activos para obtener liquidez rápidamente, ya sea por margin calls o por el pánico generalizado.

¿Lo veis de la misma manera? ¿Creéis que si, como muchos pensamos, nos enfrentamos a uno o dos años difíciles, sucederá lo mismo? ¿Soléis liquidar parte de la cartera, no del oro que mantenéis estructuralmente como patrimonio, sino el más especulativo, como el "papel"?

Gracias de antemano.
 
Hola, DDT: Robos históricos los ha habido por parte de casi todas las ideologías y por aquí suelo leer las de los comunistas, pero de los expolios realizados por los fascistas poco o nada se dice y fueron muchos.

Uno de los robos históricos que más me llamó la atención fue el que se realizó con el Oro de la Unión Soviética y que daría para un buen libro.

Realmente, teniendo en cuenta nuestro pasado histórico, España tendría que poseer bastante Oro y Plata, pero la triste realidad es que no es así y no considero "comunista" a Carlos I...

Saludos.
Esto pensaba yo, que España debería tener un tesoro en metales precisos sin igual en el mundo.


Por lo visto no fue tanto.
 
Muchas gracias a ambos por vuestras aclaraciones.

Aprovecho para hacer una consulta, ya que sois muchos los metaleros. Al inicio de las crisis, suele ser común ver, junto con las caídas habituales (bursátiles, petróleo, etc.), una caída en el precio del oro durante las primeras fases. Siempre he leído que esto se debe a que, en las primeras etapas de pánico, se liquidan todo tipo de activos para obtener liquidez rápidamente, ya sea por margin calls o por el pánico generalizado.

¿Lo veis de la misma manera? ¿Creéis que si, como muchos pensamos, nos enfrentamos a uno o dos años difíciles, sucederá lo mismo? ¿Soléis liquidar parte de la cartera, no del oro que mantenéis estructuralmente como patrimonio, sino el más especulativo, como el "papel"?

Gracias de antemano.
Generalmente sucede como dices, principalmente ante crashes económicos como lo del 2008, lo del el bichito etc.

La volatilidad durante unos días es bestial, y los bots y el trading automático parece ser que tiene como prioridad acaparar liquidez como orden predeterminada, e intentar no quedarse "pillado" en activos volátiles y de alto riesgo como los derivados y futuros, que marcan los precios de mercado en primeras instancias.

Pienso que de darse un crash económico/ RV, y no una caída lenta y agónica, el oro caerá en un primer momento, como lo hace la plata o el platino.

Recuerdo comprar platino durante el pánico el bichito a menos de 700$, y recordad también los derivados del petróleo cotizando en negativo... ¡quién le hubiera metido unos miles para hacer un 1000X en cuestión de horas!

He especulado con oro en futuros muchas veces, pero no lo recomiendo salvo que se tenga una posición muy solvente que evite que la volatilidad se coma toda la garantía. Podemos tratar de pillar el oro futuros a 2000$ por ejemplo, y hacemos una buena entrada, pero si la volatilidad lo baja a 1900$ por ejemplo nos fulmina como hormigas bajo un pie.

Yo mantendría liquidez y trataría en caso de algún crash (guerra, crisis de misiles, atentado...) comprar metal físico a las semanas siguientes si se va a largo, y tener mucho cuidado con el papel si se va a corto, pues las posiciones se barren muy fácilmente.


Un saludo y gracias por los aportes
 
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Muchas gracias a ambos por vuestras aclaraciones.

Aprovecho para hacer una consulta, ya que sois muchos los metaleros. Al inicio de las crisis, suele ser común ver, junto con las caídas habituales (bursátiles, petróleo, etc.), una caída en el precio del oro durante las primeras fases. Siempre he leído que esto se debe a que, en las primeras etapas de pánico, se liquidan todo tipo de activos para obtener liquidez rápidamente, ya sea por margin calls o por el pánico generalizado.

¿Lo veis de la misma manera? ¿Creéis que si, como muchos pensamos, nos enfrentamos a uno o dos años difíciles, sucederá lo mismo? ¿Soléis liquidar parte de la cartera, no del oro que mantenéis estructuralmente como patrimonio, sino el más especulativo, como el "papel"?

Gracias de antemano.

Hola, Tio Pepe: Poco puedo añadir a lo que te ha comentado @paketazo.

En lo personal, me he vuelto muy defensivo en los últimos años, de manera que pocas posiciones abiertas poseo en activos de riesgo cuando entiendo que vienen "turbulencias".

A mí, en la Plata "papel", me ha ido siempre bien. Es un activo al que le solía coger muy bien el paso. Y en el Oro me fue regular. Es un activo en el que tienes que estar muy pendiente en su formato "papel". Ahí se pueden tener pérdidas considerables. Hablo en pasado porque ya he decidido dejarlo de lado. No tengo ganas de estar pendiente de sus cotizaciones y como ando bien en FÍSICO pues este apartado ya lo tengo cerrado.

Por si vale de algo mi opinión, considero que ahora mismo son activos con bastante riesgo para usar derivados con ellos.

Saludos.
 
Me preguntó cómo llamarán y perseguirán en occidente a los particulares que posean oro.

Lo peor es que, como vimos en la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, muchos lo entregarían voluntariamente.
En caso de guerra, lo primero a por lo que van los criminales que nos gobiernan es a por el oro.
 
Esto pensaba yo, que España debería tener un tesoro en metales precisos sin igual en el mundo.


Por lo visto no fue tanto.
A finales del Siglo XVI, el Imperio Español producía el 80% de la Plata que demandaba China. De hecho, el 50% de la Plata americana fue a parar a ese país contribuyendo a la monetización de la Dinastía Ming.

En esa época, en China, el ratio Oro vs Plata era de entre 1:5 y 1:7. En cambio, en España era de entre 1:12,5 y 1:14. Eso hizo que muchos comerciantes europeos se embarcarán en arbitrajes tremendamente favorables para sus intereses. Total, obtenían un precio del Oro casi regalado. Cómo han cambiado los tiempos.

Resumiendo: NO creo que fuera tan poco el volumen de MPs que España consiguió de América. Y hemos de tener en cuenta que la población, el comercio y otra variables no admiten ninguna comparación con los tiempos actuales.

Saludos.
 
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