Mensuración y goniometría de la pirámide de Keops

planta dijo:
No sé bombea agua, se hace un canal desde cota. Igual para el puerto fluvial a pie de las pirámides.E
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Ya he dicho que es imposible que bombearan agua hacia la meseta de Giza ¿porqué corazones me cita diciendo lo mismo que he dicho yo?.

Y qué leches de canal "desde cota" hicieron?. ¿desde qué cota y con qué agua?. ¿con los manantiales de una cota superior en el desierto? roto2
 
Sextus Flavius Lascivius dijo:
Ya he dicho que es imposible que bombearan agua hacia la meseta de Giza ¿porqué corazones me cita diciendo lo mismo que he dicho yo?.

Y qué leches de canal "desde cota" hicieron?. ¿desde qué cota y con qué agua?. ¿con los manantiales de una cota superior en el desierto? roto2
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No he mirado el mapa, pero desde aguas arriba, no desde por donde pasa el río al lado. Igual que se hacian más derivaciones para lo molinos o las centrales hidroeléctricas. Unos pocos km atrás el río tendrá cota suficiente.
 
Sextus Flavius Lascivius dijo:
Pinturas de una tumba del predinástico, la llamada "Tumba 100 " de Hierakómpolis o la Ciudad del Halcón (Horus) que era la más antigua de Egipto. En ningún documental del National Geographic o de Zahi Hawass hablarán de ella (y eso que se descubrió hace 125 años). Esto se lo callan igual que las dataciones de C-14 del material orgánico encontrado en la pirámide de Keops , p ej. los objetos de madera encontrados por Dixon en un canal de ventilación de la cámara de la reina datados c 3300-3100 a.C. que ha salido mas atrás en el hilo (por si no lo ha leído).

Ver archivo adjunto 2239767
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No entiendo qué parte de la "historia oficial" desmontan estas pinturas, ¿a qué te refieres? ¿Es porque navegaban?
 
n_flamel dijo:
Comentamos justamente a raíz de los vídeos de Nacho Ares que ya los arqueólogos y oficialistas han atrasado las 3 pirámides de Giza unos 200-300 años usando mediciones de Carbono14, nos ponemos por tanto en el 2.800 aC
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Y según esta fecha , realizadas por la raza dinástica o seguidores de Horus de grandes cráneos procedentes de Mesopotamia, aunque está teoria no les guste en la actualidad.

Teoría de la raza dinástica - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.m.wikipedia.org es.m.wikipedia.org
 
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planta dijo:
No he mirado el mapa, pero desde aguas arriba, no desde por donde pasa el río al lado. Igual que se hacian más derivaciones para lo molinos o las centrales hidroeléctricas. Unos pocos km atrás el río tendrá cota suficiente.
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Posición y morfología de la Rama Ahramat​

Imágenes de Radar de Apertura Sintética (SAR) y datos de elevación de radar de alta resolución para la llanura de inundación del Nilo y sus márgenes desérticos, entre el sur de Lisht y el área de la meseta de Giza proporcionar evidencia de la existencia de segmentos de una rama fluvial antigua importante que bordea 31 pirámides que datan del Reino Antiguo al Segundo Período Intermedio (2686−1649 BCE) y que se extienden entre las dinastías 3–13 (Fig. 1a). Esta rama extinta se conoce en lo sucesivo como la Rama Ahramat, lo que significa la “Rama de las Pirámides en árabe. Aunque enmascaradas por los campos cultivados de la llanura de inundación del Nilo, sutiles expresiones topográficas de esta antigua rama, ahora invisible en los datos de satélite óptico, se pueden rastrear en la superficie del suelo por TanDEM-X (TDX) datos de radar y el Índice de Posición Topográfica (TPI). El análisis de datos indica que este canal distributivo lateral se encuentra entre 2,5 y 10,25 km al oeste del moderno río Nilo. La rama parece tener una profundidad de canal de superficie entre 2 y 8 m, una longitud de canal de aproximadamente 64 km y un ancho de canal de 200–700 m, que es similar al ancho del curso vecino del Nilo contemporáneo.El tamaño y la continuidad longitudinal de la Rama Ahramat y su proximidad a todas las pirámides en el área de estudio implica una vía fluvial funcional de gran importancia.

43247_2024_1379_Fig1_HTML.png

a Shows the Ahramat Branch borders a large number of pyramids dating from the Old Kingdom to the 2nd Intermediate Period and spanning between Dynasties 3 and 13. b Shows Bahr el-Libeini canal and remnant of abandoned channel visible in the 1911 historical map (Egyptian Survey Department scale 1:50,000). c Bahr el-Libeini canal and the abandoned channel are overlain on satellite basemap. Bahr el-Libeini is possibly the last remnant of the Ahramat Branch before it migrated eastward. d A visible segment of the Ahramat Branch in TDX is now partially occupied by the modern Bahr el-Libeini canal. e A major segment of the Ahramat Branch, approximately 20 km long and 0.5 km wide, can be traced in the floodplain along the Western Desert Plateau south of the town of Jirza. Location of e is marked in white a box in a. (ESRI World Image Basemap, source: Esri, Maxar, Earthstar Geographics).

Fig. 1: The water course of the ancient Ahramat Branch. | Communications Earth & Environment
The Egyptian pyramid chain was built along the now abandoned Ahramat Nile Branch - Communications Earth & Environment
 
n_flamel dijo:
No entiendo qué parte de la "historia oficial" desmontan estas pinturas, ¿a qué te refieres? ¿Es porque navegaban?
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Le contestaba al forero Exi que decía que antes del 3000 a.C. "no había movimiento", no era una alusión "anti-oficialista".

En el cartel del museo que él mismo ha puesto ya dicen que en el Naqada III había jeroglíficos, templos, tumbas con pinturas, sistemas de irrigación etc., por tanto todo ésto está aceptado por la historia académica aunque tampoco le dan demasiada publicidad que digamos.

Si hubiera querido atacar al oficialismo habría hablado de los vasos de diorita, la tumba sur de Zoser en Saqara , o los "enclosures" o cercados con muros en Abydos que algunos son anteriores a las dos primeras dinastías y tienen toda la pinta de templos.
 
Si las fechas se corresponden de las dos pinturas, tal como atestiguan las dataciones, los barcos del estrecho estaban mas avanzados que los del Nilo

Este abrigo rupestre de Jimena de la Frontera, en Cádiz, contiene representaciones navales datadas entre el IV y el III milenio antes de Cristo, lo que supone uno de los escasos testimonios de navegación prehistórica de la Península Ibérica
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Con esta otra:

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Naqada II, o Nagada II, es la cultura del periodo predinástico egipcio, conocida también como Gerzeense o Gerzense (nombre proveniente de la localidad de Gerza, o Al-Gerzeh, en la región de El Fayum) que se desarrolla de c. 3500 hasta c. 3400 a. C.1

Investigadores de la Universidad de Granada confirman que las pinturas de embarcaciones de Laja Alta son las más antiguas del Mediterráneo occidental - Canal UGR
Tomb 100 Heirakponpolis | Ancient Egypt Online
 
planta dijo:
No he mirado el mapa, pero desde aguas arriba, no desde por donde pasa el río al lado. Igual que se hacian más derivaciones para lo molinos o las centrales hidroeléctricas. Unos pocos km atrás el río tendrá cota suficiente.
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Unos pocos km atrás no, van a ser unos 400 teniendo en cuenta que la base de la pirámide está a unos 65 m. snm. y para encontrar un lugar en el valle del Nilo a esa altura hay que remontarlo a esa distancia. La ciudad de Asyut está a 360 km de El Cairo y está a 56 m. de altura....

Asiut - Wikipedia, la enciclopedia libre

Nivelar la pirámide con un canal de 400 km. de largo habría sido más laborioso que hacer la pirámide en sí, es decir, un disparate descomunal roto2. Tampoco hay evidencias de tal canal en su hipotético y larguísimo trayecto, ni en la propia meseta de Giza ( compuesta de piedra caliza permeable al agua), donde tendría que haber restos de material impermeabilizante rodeando la pirámide como prueba de que se pudo nivelar con agua porque de lo contrario tendrían filtraciones de agua todo el tiempo y no podrían nivelar nada .

Así que déjelo ya onvre, no sea cabezón..roto2
 
Con un sistema de esclusas se puede elevar agua, se pueden elevar barcos, se puede hacer un estanque remansado , no hay otra opción y es una tecnología factible, de hecho el sistema de canales que tenían tejido alrededor del río nos sorprendería hoy día, si tenían el Nilómetro por qué no esclusas
 
Sextus Flavius Lascivius dijo:
un canal de 400 km. de largo habría sido más laborioso que hacer la pirámide en sí
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No es un canal, es el nilo o brazo del mismo, que estaba mas al oeste que en la actualidad y tenia mas altura de la de ahora y tampoco llegaba a la base de las piramides.

Este fue el comienzo del Período del Antiguo Reino (ca. 2686 BCE) y el tiempo cuando los complejos de la pirámide tempranos, incluso la Pirámide del Paso de Djoser, se construyeron en los márgenes de la llanura de inundación. Durante este tiempo, la descarga del Nilo era todavía considerablemente más alta que su nivel actual. El alto flujo del río, particularmente durante los intervalos húmedos cortos, permitió al Nilo mantener múltiples ramas, que serpenteaban a través de su llanura de inundación.Aunque el paisaje de la llanura de inundación del Nilo se ha transformado en gran medida debido a la regulación del río asociada con la construcción de la Presa Alta de Asuán en la década de 1960, esta región aún conserva algunas huellas hidrogeomorfológicas claras de los canales del río abandonados.

El análisis de datos indica que este canal distributivo lateral se encuentra entre 2,5 y 10,25 km al oeste del moderno río Nilo. La rama parece tener una profundidad de canal de superficie entre 2 y 8 m, una longitud de canal de aproximadamente 64 km y un ancho de canal de 200–700 m, que es similar al ancho del curso vecino del Nilo contemporáneo.

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En los complejos piramidales egipcios, los templos del valle al final de las calzadas actuaban como puertos fluviales. Estos puertos sirvieron como punto de entrada para los visitantes del río y los caminos ceremoniales a la pirámide.

Durante el Período del Antiguo Reino, nuestro análisis sugiere que la Rama Ahramat tuvo un nivel alto de agua durante la primera parte, especialmente durante la Dinastía 4, mientras que este nivel de agua disminuyó significativamente durante la Dinastía 5. Este hallazgo está de acuerdo con estudios previos que indican una alta descarga del Nilo durante la Dinastía 4 (por ejemplo, ref. 24). El análisis isotópico de sedimentos del Delta del Nilo indicó que los flujos del Nilo disminuyen más rápidamente al final de la Dinastía 425, además26 informó que durante las Dinastías 5 y 6 los flujos del Nilo fueron los más bajos de todo el período dinástico.

The Egyptian pyramid chain was built along the now abandoned Ahramat Nile Branch - Communications Earth & Environment
 
Derrochaduros dijo:
si tenían el Nilómetro por qué no esclusas
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Porque el agua no fluye hacia arriba. Si no tienes una fuente natural de agua más alta que la esclusa no puedes llenarla.

En la meseta de Giza no había un río a, digamos, cien metros por encima de las pirámides. El Nilo está en algún punto de su curso superior a cien metros por encima pero, como ha señalado bien @Sextus Flavius Lascivius , ese punto del Nilo está a cientos de kilómetros. Un canal excavado desde ese punto para llevar agua a las esclusas sería una obra mucho más compleja y cara que las pirámides. Sería una obra superior al canal de Suez del siglo XIX o al canal du Midi que une el Atlántico y el Mediterráneo en el sur de Francia, de tiempos de Luis XIV.

Mira este mapa, que muestra el canal-brazo del río (era ambas cosas porque empezó siendo natural y fue corregido y preservado por los faraones) que alimentaba originalmente el lago Moeris, actualmente El-Fayum.

fig1-2k11-1-5.gif

Podrás ver una serie de "brazos" paralelos al Nilo que emergen más o menos a la altura de Asyut, en el extremo inferior del mapa, y serpentean por la ribera occidental para acabar llevando agua del Nilo al lago Moeris (Lago Qarun en este mapa). A ojo de buen cubero son 300 kms, en línea recta y mucho más en esos serpenteos adaptándose a la orografía del terreno, algo necesario para un canal como bien sabe d. Isaac Moreno Gallo.

El problema de un canal desde el Nilo Medio hasta Giza sería exactamente el mismo.
 
Taliván Hortográfico dijo:
Porque el agua no fluye hacia arriba. Si no tienes una fuente natural de agua más alta que la esclusa no puedes llenarla.

En la meseta de Giza no había un río a, digamos, cien metros por encima de las pirámides. El Nilo está en algún punto de su curso superior a cien metros por encima pero, como ha señalado bien @Sextus Flavius Lascivius , ese punto del Nilo está a cientos de kilómetros. Un canal excavado desde ese punto para llevar agua a las esclusas sería una obra mucho más compleja y cara que las pirámides. Sería una obra superior al canal de Suez del siglo XIX o al canal du Midi que une el Atlántico y el Mediterráneo en el sur de Francia, de tiempos de Luis XIV.

Mira este mapa, que muestra el canal-brazo del río (era ambas cosas porque empezó siendo natural y fue corregido y preservado por los faraones) que alimentaba originalmente el lago Moeris, actualmente El-Fayum.

Ver archivo adjunto 2240397

Podrás ver una serie de "brazos" paralelos al Nilo que emergen más o menos a la altura de Asyut, en el extremo inferior del mapa, y serpentean por la ribera occidental para acabar llevando agua del Nilo al lago Moeris (Lago Qarun en este mapa). A ojo de buen cubero son 300 kms, en línea recta y mucho más en esos serpenteos adaptándose a la orografía del terreno, algo necesario para un canal como bien sabe d. Isaac Moreno Gallo.

El problema de un canal desde el Nilo Medio hasta Giza sería exactamente el mismo.
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No es todo tan blanco y zaino, en un río que atraviesa un desierto y empiezas a construir diques empieza a elevarse su cauce por sedimentación , por ejemplo , y en el Nilo hay más arena:

"El río Amarillo se ha elevado varios metros por encima del suelo circundante debido a la acumulación de sedimentos a lo largo de los siglos. Según la información disponible, en algunos puntos, el lecho del río está elevado hasta 10 metros sobre el nivel del suelo circundante, especialmente en el tramo bajo después de Zhengzhou. Este fenómeno se ha intensificado durante los últimos 2000 años debido a la construcción continua de diques y la deposición de sedimentos."
 
alfarroba dijo:
No es un canal, es el nilo o brazo del mismo, que estaba mas al oeste que en la actualidad y tenia mas altura de la de ahora y tampoco llegaba a la base de las piramides.
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¿Porqué no le ha dicho ésto mismo al forero planta en el post 302?. El que hablaba de canales era él, no yo....y además le ha dado un thanks...roto2

Si estoy negando que hubiera un canal no tiene ni pies ni cabeza que me cite para decir lo mismo...a no ser que no se lean los posts (o que la capacidac lectorah sea nula..roto2).
 
Sextus Flavius Lascivius dijo:
¿Porqué no le ha dicho ésto mismo al forero planta en el post 302?. El que hablaba de canales era él, no yo....y además le ha dado un thanks...roto2

Si estoy negando que hubiera un canal no tiene ni pies ni cabeza que me cite para decir lo mismo...a no ser que no se lean los posts (o que la capacidac lectorah sea nula..roto2).
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Disculpe si le he molestado, pero desde ayer que publique el articulo en el post 297, y alli esta documentado me extrañaba que siguiera con el tema.

Le he dado un thanks porque la idea es buena aunque la distancia no era correcta y si hablamos de canales los egipcios tenian experiencia en hacerlos y tenian los suficientes para embalsar las crecidas del Nilo y todavia los usan.

Aqui Don Isaac lo dice

 
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