Mapas electorales que coinciden con mapas históricos

¿Y cuál es la correspondencia de ese mapa con la distribución administrativa en la Historia? Porque a mí no se me ocurre ninguna.

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:pienso:

Y el mapa de Le Pen se debe a esto y no a otra cosa:

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Creo que tiene que esta dicotomia esta entre zonas rurales atrasadas y zonas con grandes ciudades e industria.

Se empieza mirando mapas de colorines de lo que "fue" y "es", y se acaba coloreando mapas de lo que "sera" mientras masticas campurrianas. Avisado estas, pato.

Un hilo interesante.

Pero como dices, hay causalidades indirectas, la principal de ellas el factor industrialización. Y la emigración como todo el mundo sabe está asociada a centros industriales, los jovenlandeses no suelen cruzar el charco para ir al campo.
Luego sí, hay unas correlaciones indirectas.
Por otro lado el caso francés por ejemplo, hay más diferencia cultural entre las regiones del norte y el Midi, y las dos zonas votan a Le Pen que entre el norte y el atlántico.
 
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Se me viene a la mente las elecciones de la llegada del partido nancy al poder con las zonas católicas de Alemania, que serían las leales a la Casa de Austria.

Yo también creía eso; que el partido nancy tuvo que triunfar en Baviera (cuna del partido), mientras que en el norte de Alemania se miraban el fenómeno con el ceño fruncido, pero parece que fue al revés: tuvieron más éxito fuera de Baviera. Cuanto más deprimida económicamente la zona, más voto pro-nancy:

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Yo también creía eso; que el partido nancy tuvo que triunfar en Baviera (cuna del partido), mientras que en el norte de Alemania se miraban el fenómeno con el ceño fruncido, pero parece que fue al revés: tuvieron más éxito fuera de Baviera. Cuanto más deprimida económicamente la zona, más voto pro-nancy:

NSDAP_Wahl_1933.png
Yo lo decía por el ya conocido mapa en donde se superponen % de católicos y % de votos al NSDAP. Son mapas inversos.

Los protestantes alemanes y Hitler
Esto se puede explicar por el hecho de que los católicos votaron masivamente al partido católico “Centrum” de Von Papen. Y está claro que dicho partido metió la patita hasta el fondo en relación a los nazis. Pero en todo caso, es sintomático que la Alemania protestante votara nazismo de forma muy mayoritaria.


Circunscripciones cuyos electores eran mayoritariamente católicos:
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Votos al Partido Nacional Socialista Obrero Alemán:
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No encuentro un mapa donde se vea claro las regiones leales al Emperador Carlos en el siglo XVI, es un cacao todo mezclado y sin referencias de las fronteras actuales.
 
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Yo lo decía por el ya conocido mapa en donde se superponen % de católicos y % de votos al NSDAP. Son mapas inversos.

Los protestantes alemanes y Hitler



Circunscripciones cuyos electores eran mayoritariamente católicos:
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Votos al Partido Nacional Socialista Obrero Alemán:
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No encuentro un mapa donde se vea claro las regiones leales al Emperador Carlos en el siglo XVI, es un cacao todo mezclado y sin referencias de las fronteras actuales.

Se ve claramente que el vivero de votos del NSDAP eran los protestantes alemanes. Es decir, básicamente el antiguo reino de Prusia. Parece ser que el nacionalsocialismo encajaba muy bien en la mentalidad prusiana y no tanto en los católicos del sur o del Ruhr. Es algo bastante significativo...
 
Se ve claramente que el vivero de votos del NSDAP eran los protestantes alemanes. Es decir, básicamente el antiguo reino de Prusia. Parece ser que el nacionalsocialismo encajaba muy bien en la mentalidad prusiana y no tanto en los católicos del sur o del Ruhr. Es algo bastante significativo...

Siempre se ha dicho que la zona más nancy de Alemania era Sudetenland pero no sale en el mapa.
 
Eso pienso yo. Además, también eran protestantes...

Yo creo que más que el tema católicos/protestantes tiene que ver con el hecho de qué regiones albergaban más población no alemana como judíos y eslavos.

---------- Post added 25-abr-2017 at 13:29 ----------

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Si mal no recuerdo, Clark en su libro "El reino de hierro" habla de este tema, y la razón que da es que aunque Hitler fuese austriaco, el nacionalsocialismo era una adaptación moderna del prusianismo y los viejos junkers dolidos por Weimar veían con buenos ojos este movimiento, que enviaría de nuevo a Prusia al empleo de directora de Alemania.
 
Se ve claramente que el vivero de votos del NSDAP eran los protestantes alemanes. Es decir, básicamente el antiguo reino de Prusia. Parece ser que el nacionalsocialismo encajaba muy bien en la mentalidad prusiana y no tanto en los católicos del sur o del Ruhr. Es algo bastante significativo...

El dogma protestante de la predestinación (frente al del libre albedrío catolico) desemboca inexorablemente en racismo. Remontándonos unos cuantos siglos, no hay más que comparar la civilización de la América hispana con jesuitas creando obras para acercar a los indios a Dios como esta:

[youtube]YHFlgFcsAUA[/youtube]

frente a la relación de los indios (pecadores faltos de la gracia salvadora de Dios) con los puritanos y anglicanos ingleses en el norte, cuya relación humana se reducía a proporcionarles mantas para enfermarlos de viruela.
 
El dogma protestante de la predestinación (frente al del libre albedrío catolico) desemboca inexorablemente en racismo. Remontándonos unos cuantos siglos, no hay más que comparar la civilización de la América hispana con jesuitas creando obras para acercar a los indios a Dios como esta:

[youtube]YHFlgFcsAUA[/youtube]

frente a la relación de los indios (pecadores faltos de la gracia salvadora de Dios) con los puritanos y anglicanos ingleses en el norte, cuya relación humana se reducía a proporcionarles mantas para enfermarlos de viruela.

El luteranismo alemán no cree en la predestinación, y el antisemitismo alemán siempre ha sido muy profundo y anterior a la Reforma.
 
El luteranismo alemán no cree en la predestinación, y el antisemitismo alemán siempre ha sido muy profundo y anterior a la Reforma.

Por supuesto que Lutero creía, es uno de los pilares básicos del luteranismo: el hombre se salva solo por la fe y solo por la Gracia: el hombre no puede hacer nada para merecer la salvación. ¿Qué sentido tiene perder el tiempo con los indios? Y, efectivamente, no lo perdían.

Antisemitas, por otro lado, eran todos los europeos, no sólo los alemanes.
 
Por supuesto que Lutero creía, es uno de los pilares básicos del luteranismo: el hombre se salva solo por la fe y solo por la Gracia: el hombre no puede hacer nada para merecer la salvación. ¿Qué sentido tiene perder el tiempo con los indios? Y, efectivamente, no lo perdían.

Antisemitas, por otro lado, eran todos los europeos, no sólo los alemanes.

¿Y eso que tiene que ver con la predestinación? El hombre según el luteranismo es libre de creer o no. Tiene libre albedrío. El calvinismo en cambio postula que Dios ya determinó de antemano quienes creerían en él y quienes no. Además el calvinismo ha sido bastante más tolerante con los judíos. En UK las expulsiones de judíos se dieron cuando Inglaterra aún era católica.

No querer violentar la religión de los indios no es racismo, es simplemente buen gusto. ¿Tu que prefieres, un racista calvinista que no te de la vara con su religión porque en tu mente te montas la película de que no quiere hacer proselitismo contigo porque te considera inferior o un jovenlandés imponiéndote la sharia pero que no sea racista?

Si quieres ver racismo del bueno, vete a la católica Austria.
 
¿Y a qué mapa histórico corresponde eso?

Ahora te pongo unos cuantos, aunque creo que tb puedes acceder tu a google no??

¿Y cuál es la correspondencia de ese mapa con la distribución administrativa en la Historia? Porque a mí no se me ocurre ninguna.

Ahhh, ahora se trata de eso en el hilo?? de "distribucion administrativa" ??? :pienso:
No se hablaba de "mapas historicos" al inicio del hilo ??:rolleye::rolleye: aun asi mapas de eso que dices aunque no sepa muy bien qué es, haberlos, haylos... y unos cuantos ademas

Aunque Se me olvidaba lo de la excepcionalidad universal, sideral y eterna que supone en España lo que hablais y debatis para tantos otros lugares.

Perdon y tal :fiufiu::fiufiu:

Uno de los tantos que existen, basta superponer con el de los resultados electorales para ver que practicamente coinciden, como ocurre en tantos otros paises que se estan tratando en el hilo:

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Aqui otro con la "España foral" etc etc etc, nuevamente si se superpone pues coinciden...

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Aqui otro unos cuantos siglos mas antiguo, donde de nuevo mas o menos coinciden las zonas donde se da la "correspondencia"

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Y este otro mas moderno, de mediados del XIX, de Bonaparte en esta ocasion sobre cuestiones lingüisticas, etc etc. Tb es muy interesante para estudiar "correspondencias" en este caso a escala mas local

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Y este el mapa que pegue en el post que motivo el "interes" de los foreros:

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Alguna, y digo alguna y tal :roto2::roto2: correspondencia existe...
 
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