La diferencia es que dependes de una empresa y de que lo haga bien durante décadas, que no me he mirado Atresmedia pero por el hecho de que hables en pasado me hace pensar que esa estategia no ha funcionado ni 20 años, mientras yo llevo un backtest de 70 años detrás comprobando que mi estrategia funciona.
Llevo haciendo backtests de retiro unos días y se necesitan 150-400 veces el gasto mensual
- Autor del tema Shikazz0
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La diferencia es que dependes de una empresa y de que lo haga bien durante décadas, que no me he mirado Atresmedia pero por el hecho de que hables en pasado me hace pensar que esa estategia no ha funcionado ni 20 años, mientras yo llevo un backtest de 70 años detrás comprobando que mi estrategia funciona.
mensch_maschine
Madmaxista
Aja, entonces esos 1800 euros ya no le valdrían para ir a Filipinas.
De nuevo le pregunto, imaginemos que por fin el Estado las pasa pilinguis y la sanidad deja de ser “gratuita” (es decir, que los que no aporten deben de aportar) : No es descabellado y se me ocurren múltiples maneras de implementarlo.
mensch_maschine
Madmaxista
- Ahora supongamos que sus padres necesitan ir a una residencia.
- Que tiene un accidente y necesita alguien que le ayude en casa 6 meses.
- Que hay que hacer reparaciones en casa . Cambiar la cocina, los baños,goteras,…
- Que hay un período de 10 años con bolsa lateral o 0.
- Entiendo que la casa donde vive vino del “aire”. No veo esta variable
- Entiendo que no puede tener vehículo propio, me ahorro 10 supuestos.
- Entiendo que no es posible tener familia, así que me ahorro otros 20 supuestos.
- Que tiene un accidente y necesita alguien que le ayude en casa 6 meses.
- Que hay que hacer reparaciones en casa . Cambiar la cocina, los baños,goteras,…
- Que hay un período de 10 años con bolsa lateral o 0.
- Entiendo que la casa donde vive vino del “aire”. No veo esta variable
- Entiendo que no puede tener vehículo propio, me ahorro 10 supuestos.
- Entiendo que no es posible tener familia, así que me ahorro otros 20 supuestos.
3 meses x 1800 euros son 5500 euros. 5400 es más que 4000, sé que las matemáticas básicas son chungas, pero no sabía que tanto
Supon eso para el 60% de españoles que trabajan 40 horas por menos de 1800 euros. La misma respuesta que te den ellos te la doy yo.
El backtest está empezando en 2000 donde hubo 12 años laterales y aún así da para sacar 1800 al mes.
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Remero du merda
Himbersor
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Eso mismo se aplica a todos los españoles trabajadores.
¿Para qué trabajar si puede pasar cada uno de estos supuestos que pasa?
¿Para qué trabajar y ganar menos de 2000 euros netos cuando tengo que hacer una reparación en casa que me presupuestan en 4000 euros?
Los argumentos que has mencionado suelo escucharlo en las críticas de querer vivir totalmente de las inversiones de uno, pero si eso es fútil también es fútil trabajar 40 horas semanales por cuantías que no merecen la pena ya que va a pasar cualquiera de esos supuestos.
Es que yo puedo plantearme retirarme a los 40-45 años con 1800 euros o seguir trabajando hasta los 60 y cobrar 4000 o 5000. Pero realmente disfrutaré los 4000 cuando sea un viejo con disfunción eréctil? Lo dudo
The Hellion
Madmaxista
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Déjate de cocinas y de piedras de empresas de CVC y postea más de esto, que es mejor.
Janus
Será en Octubre
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Déjate de cocinas y de piedras de empresas de CVC y postea más de esto, que es mejor.
Mira aunque ya me repito y ya no escribo en el hilo ad hoc que abrí …
Atresmedia es un cañón. Doscientas mil acciones te sueltan un dividendo bruto de 88.000 euros al año que puede considerar un sueldo bruto que se graba al 21% como si fueras un expat que ha vuelvo a su país con una suerte de ley beckham que te diferencia del resto en que pagas menos impuestos. Y todo eso gratis porque la inversión al margen de los dividendos la triplicas.
Te puedes ir también a invertir en un pequeño banco americano de la zona oeste con mucha presencia en San Diego y Hawaii que se llama Homestreet. Especialista en inmobiliario y a quien las bajadas de tipos les va a llenar de clientes y solicitudes ante la esperada reactivación del mercado inmobiliario.
Te puedes girar a invertir en Currys en donde a precios de hoy creo que con seguridad triplicamos la inversión.
O invertir en Hellofresh que hoy tienes un punto de entrada que con paciencia abre el camino a multiplicar por cinco la inversión.
Hay muchas más pero ahí te fijo una cartera de alto dividendo con diversificación en euros, dólares y libras además de negocio y generación de ingresos en muchos países en el mundo.
Además es una cartera de las buenas porque todo el mundo brama contra esas empresas porque la memoria reciente nos ha tatuado que han sido bajistas etc ….. la gente no entiende los ciclos y por eso precisamente existen los ciclos.
Dos millones de euros en esa cartera te permite vivir gratis con un tren elevado de vida y en poco tiempo, tres años puede ser son 5 millones.
Janus
Será en Octubre
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Hay una mina de dinero esperando en las inversiones en UK. Ya nadie habla de que el brezo ha sido un desastre que no sé qué, se han quitado de encima cargar con la perversos y arruinada Alemania ni con los caprichos d absolutistas de los franceses macronianos. UK vuela y tiene un potencial exagerado en consumo y en cualquier empresa cuyos ingresos tengan que ver con la intermediación.
QueVuelve
Madmaxista
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Dejate de backtesting compra btcComprando en el pico del 2000 y con una estrategia simple de comprar SP500 y ya está, sin ninguna cobertura, se necesitan unas 400 veces los gastos mensuales para dejar de remar (si necesitas 2000 € netos mensuales necesitas 800.000 € invertidos), comprando en los mínimos de 2008 o en 1994 o anterior, unas 180 veces los gastos mensuales (para 1500 € netos = 270.000 €)
Si tienes estrategias de cobertura, como por ejemplo la golden butterfly (SP500, smallcaps/nasdaq, bonos a 20 años, bonos a menos de 3 años y oro, todo repartido a partes iguales o jugando con %), puedes reducirlo a 140 veces los gastos mensuales en el mejor de los casos (para 1800 € netos = 252.000 €) y 300 veces en el peor de los casos (para 1800 € netos = 540.000 €)
Por ejemplo aquí tenéis un ejemplo donde con 435.000 € entrando en el pico de la burbuja del 2000, podrías sobrevivir sacando 1800 € mensuales y tener 930k € en 2024 con la estrategia golden butterfly, 778k con la estrategia GB apalancada y 1.278.112 € con la estrategia GB apalancada con extra apalancamiento en un 10% de la cartera. Esos números son sin tener en cuenta Hacienda e inflación, yo creo que teníendolos en cuenta necesitas unos 550.000 para sacar 1800 € netos de por vida (305 veces los gastos mensuales), empezando en el peor momento posible (pico de las .com en el 2000). Invirtiendo en el SP500 habrías sobrevivido según el testeo peor yo creo que teniendo en cuenta Hacienda e inflación estarías a 0. Invirtiendo todo all in en el Nasdaq habrías quedado a 0 en 2009.
testfol.io
testfol.io
¿Qué pensáis? Obviamente la mejor manera de retirarse es bajando los gastos al mínimo y siendo flexible con lo que cobras al mes y siendo flexible con el tema retiro los 5 primeros años (si viene una crisis como la del 2000, vuelves a trabajar durante unos años y salvas la papeleta), con esa flexibilidad y con una estratgia de cobertura yo diría que con 250-300 veces tus gastos mensuales es suficiente. Si te conformas con 1000 € mensuales, con 300.000 € puedes dejar de remar, incluso entrando en el peor momento, pero eso te forzaría a vivir en pueblos, o en el sudeste asiático ¿vale la pena?
CasaEstado
Himbersor
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Existen varios estudios con back test muy completos. Normalmente se suelen expresar en años y no en meses. El inverso del número de años te dará el coeficiente de retiro que lo puedes multiplicar por 100 para sacar el porcentaje.
Tú horquilla me parece excesiva comparándola con otros estudios y muy optimista en el escenario más favorable.
Para poder hacer una comparativa mejor deberías darme los porcentajes de éxito.
Tú horquilla me parece excesiva comparándola con otros estudios y muy optimista en el escenario más favorable.
Para poder hacer una comparativa mejor deberías darme los porcentajes de éxito.
CasaEstado
Himbersor
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Espero que te equivoques. Pocas cosas me alegrarían más que ver a UK en la más absoluta indigencia. Pero como no tengo una bola de cristal tendré que esperar y ver que pasa.
mensch_maschine
Madmaxista
A ver, creo que no están entendiendo mi reflexión.
Mi reflexión es. ¿Es viable la independencia financiera,suponiendo, que es mucho suponer, que viva en un país donde la sanidad y la seguridad son "gratis" ? :
- Partiendo de cero, sin casa y con un trabajo normal : Rotundamente NO
- Partiendo de una casa "gratis" y después de trabajar 15-20 años en un trabajo con una remuneración decente: Es posible, pero viviendo de manera perversos el resto de tu vida y como teniendo como prerrequisito el de haber vivido de la misma manera perversos los años previos.
- Partiendo de una fortuna : Rotundamente SI mientras se contengan los gastos.
Los curritos que tengan alguna de esos supuestos, ¿cómo lo torean? : Financiación. Usted, si no trabaja, no tiene esa bala.
Entonces, según mi punto de vista y el que creo entender de usted @Remero du merda ,¿Para qué sirve la Independencia Financiera?
- Para no tener que acudir a financiación ante imprevistos
- Para poder vivir tranquilo sin renunciar a "caprichos".
- Para poder mandar a tomar por ojo ciego tu trabajo y buscar otro, reducir jornada, qué se yo... NO ser un esclavo.
- Para incluso retirarse (aka dejar de remar) antes de la edad legal de jubilación.
Y el resto son cuentos de la lechera. Yo mismo fantaseo con eso, pero tengo una familia, y sé que es una locura.
@Shikazz0 estoy totalmente de acuerdo en lo de que cuando tenga 65 años , con fortuna apenas tendré 5-10 años para disfrutar de la vida, de ahí lo de intentar disfrutarla por el camino lo más que se pueda.
Y dónde queda el remanente para los imprevistos?.Y los gastos fijos?. O es que cuando uno va a Filipinas deja de pagar la luz,el agua, el gas, comunicación, impuestos,...
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