LAS LEGIONES TARDIAS ROMANAS HUBIERAN DERROTADO A LAS LEGIONES CLASICAS

La legiones a las que admiras se las merendaba trajano en 2 tardes,.
Es más, esas legiones aparte de ser muchísimo más numerosas, eran las que construían las obras faraonicas romanas en todas las provincias romanas ,
Si roma se convirtió en ese vasto imperio , fue gracias a las legiones clasicas .
En igualdad de hombres, por supuesto que ganarian los ejércitos bizantinos , pero en época de trajano solo las tropas auxiliares superaban en número a los soldados bizantinos del siglo IX
¿Las legiones de Trajano las mismas que tuvieron dificultades enormes para acabar con el reino Bárbaro de Dacia? Roma pagana se volvió un vasto Imperio a costa de los hedonistas cartaginenses desorganizados celtas, los decadentes griegos, y los bárbaros numidas además de los sumisos de los egipcios y los estultoes de los judíos.

Los guerreros dacios destrozando a las super legiones de Trajano:

primera-batalla-de-tapas-o-de-tapae-768x522.png

Guerreros germanos mejor equipados siendo derrotados por las super débiles legiones de Stilicon:
BNUSpQ0.jpg
 
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Respuesta corta , no.
Solo por superioridad numérica ganarian

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Hay bastantes ejemplos en la historia de ejércitos mejor armados derrotando a ejércitos más numerosos peor armados. Aunque en el caso de las legiones romanas no existía una diferencia significativa. Siempre he escuchado que el ejército romano más poderoso fue el de la República.
 
Hay bastantes ejemplos en la historia de ejércitos mejor armados derrotando a ejércitos más numerosos peor armados. Aunque en el caso de las legiones romanas no existía una diferencia significativa. Siempre he escuchado que el ejército romano más poderoso fue el de la República.
Ni en coña las legiones imperiales fueron muy superior a las republicanas no estamos en Star Wars.
 
Ni en coña las legiones imperiales fueron muy superior a las republicanas no estamos en Star Wars.

Tal vez , pero la República fue el mayor momento de expansión del imperio y las legiones se estaban dando de palos con todo el mundo conocido , desde Hispania hasta Partia y desde Britania hasta Cartago y Egipto. En la época imperial Roma no se enfrentó a enemigos como Cartago . Además la República estuvo llena de "monstruos" como Escipión el Africano , Sila , Julio César , Mario , Pompeyo.
 
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Las legiones tardias con los plumbataes hubieran atravesado los scutum romanos en las formaciones de tortuga o testudo de las legiones clasicas mientras los pilums nunca hubieran podido atravesar el muro de escudos redondos de las legiones tardias, y en un combate de cuerpo a cuerpo los legionarios clasicos con sus pequeñas espadas diseñadas para apuñalar de cerca al enemigo nunca hubieran podido acercarse a los legionarios tardíos equipados con sus largas lanzas que lo hubieran pinchado en partes vulnerables como las manos o rodillas con la ventaja de que las legiones tardias no tenían la vulnerabilidad de las falanges griegas eso sin contar que la caballería romana tardía que hubiera destrozado a la pobre caballería romana clásica que hubiera atacado por detrás a las legiones clasicas acelerando su derrota.

Al filo de las lágrimas al leer por fin a un conforero con sentido común y algo de conocimiento histórico.
 
La legiones a las que admiras se las merendaba trajano en 2 tardes,.
Es más, esas legiones aparte de ser muchísimo más numerosas, eran las que construían las obras faraonicas romanas en todas las provincias romanas ,
Si roma se convirtió en ese vasto imperio , fue gracias a las legiones clasicas .
En igualdad de hombres, por supuesto que ganarian los ejércitos bizantinos , pero en época de trajano solo las tropas auxiliares superaban en número a los soldados bizantinos del siglo IX

Trajano se enfrentaba a salvajes semidesnudos armados con cachiporras.

Los dacios con los falces, una especie de guadañas cutres, cortaban las icónicas segmentatas como si fueran mantequilla, de ahí que volvieran a las cotas de malla.
 
Trajano se enfrentaba a salvajes semidesnudos armados con cachiporras.

Los dacios con los falces, una especie de guadañas cutres, cortaban las icónicas segmentatas como si fueran mantequilla, de ahí que volvieran a las cotas de malla.
Cuanta ignorancia en tan pocas letras



Ego filum relinquo
 
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¿Las legiones de Trajano las mismas que tuvieron dificultades enormes para acabar con el reino Bárbaro de Dacia? Roma pagana se volvió un vasto Imperio a costa de los hedonistas cartaginenses desorganizados celtas, los decadentes griegos, y los bárbaros numidas además de los sumisos de los egipcios y los estultoes de los judíos.

Los guerreros dacios destrozando a las super legiones de Trajano:

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Guerreros germanos mejor equipados siendo derrotados por las super débiles legiones de Stilicon:
bnuspq0-jpg.1635534
:oops woa!!! impresionantes fotografias.
si señor
me pregunto si el camara llevaria algun distinctivo.
 
Cuanta ignorancia en tan pocas letras

Ego filum relinquo
Aprende ortografía antes de dártelas de erudito.

Y lee a los autores clásicos para ver el armamento que tenían los germanos de los ss. I y II.

También lideró una campaña contra el imperio Parto.
En la que se aprovecharon de las divisiones y guerras civiles de los partos, sin contar que también se usaban cota de malla y armadura ligera, y no segmentatas, en el limes oriental.

Que fue un fracaso a largo plazo porque aunque conquistó Mesopotamia no pudo destruir el Imperio Parto y llegar hasta la India.
Y sobre todo por culpa de los judíos, que se sublevaron masivamente en el Imperio.
 
Las legiones romanas tardias no tenían NADA que envidiar a las legiones romanas clásicas ya que incluso defendieron al Imperio Romano Oriental cristiano mil años:
Ver archivo adjunto 1634647Ver archivo adjunto 1634648Ver archivo adjunto 1634664
Exacto. Por más q les pese a los anticristianos adoradores de Nietzsche, la Roma Pagana era militarmente inferior a la Roma Cristiana, desmintiendo así la falacia de q la psicopatía-sadismo aka "jovenlandesal de señores" es sinónimo de fuerza y salud. Añade a esto q una de las debilidades de las legiones eran los jinetes arqueros, los cuales fueron adoptados y mejorados por los romanos tardíos/bizantinos, con arcos más potentes y mejores armaduras q las q usaban sus contrapartes persas. Si a esto añades q los romanos tardíos ya conocían el sable de caballería (paramerion), tienes q los jinetes arqueros bizantinos son lo más parecido q hubo en Europa a los famosos samuráis. Por cierto, he escrito ensayo sobre Bizancio a ver q te parece: EEUU de Bizancio vs Revolución Bolche-Franca

@Hic Svnt Leones
 
Exacto. Por más q les pese a los anticristianos adoradores de Nietzsche, la Roma Pagana era militarmente inferior a la Roma Cristiana, desmintiendo así la falacia de q la psicopatía-sadismo aka "jovenlandesal de señores" es sinónimo de fuerza y salud. Añade a esto q una de las debilidades de las legiones eran los jinetes arqueros, los cuales fueron adoptados y mejorados por los romanos tardíos/bizantinos, con arcos más potentes y mejores armaduras q las q usaban sus contrapartes persas. Si a esto añades q los romanos tardíos ya conocían el sable de caballería (paramerion), tienes q los jinetes arqueros bizantinos son lo más parecido q hubo en Europa a los famosos samuráis. Por cierto, he escrito ensayo sobre Bizancio a ver q te parece: EEUU de Bizancio vs Revolución Bolche-Franca

@Hic Svnt Leones

Estoy de acuerdo. Suele pensarse que las legiones tardías eran peores y no es exacto. El entrenamiento era igual o superior, lo mismo con la veteranía que garantizaba una experiencia enorme, frente a la que podían tener los arcaicos ciudadanos soldados; Roma no tuvo en el periodo tardío problemas con la calidad de la tropa, tuvo problemas de manpower en el siglo IV y V, por razones obvias. Muchos problemas de hecho derivados de guerras civiles en las que las que se mataban romanos contra romanos. Otros problemas eran la "cara oscura" de decisiones militares a priori buenas como la profesionalización de la tropa.

Sin embargo, si que destacaría contra el periodo clásico ciertas circunstancias que si fueron negativas:

- Roma pasó de tener un ejercito ciudadano, a uno profesional, el creado por Mario y de ahí a un ejercito estamental creado en el bajo imperio. Las reformas civiles hicieron que se creara una casta militar que solo se ocupaba de la guerra. El ejercito se convirtió en un cursus honorum propio que además desplazó al poder civil, cuando esto se intenta revertir es muy tarde. Además los militares vivían como una casta privilegiada ajena al resto de la población por lo que el devenir del imperio en su totalidad les importaba poco.

- Las élites itálicas se habían desatendido por completo de las armas, vivían de las rentas de sus fincas esparcidas por todo el imperio, esta élite convivía con la elite de militares provinciales que iban a la suya. Así, el imperio fue dejando de tener sentido porque una autoridad centralizada en Italia dirigida por castas extractivas no beneficiaba en nada a las distintas elites locales.

- Roma había dividido su ejercito en dos ramas, ejércitos para guarnecer fronteras y ejércitos de maniobras (comitanei y limitatenses). Esto ya es un indicio de que parte de sus unidades no estaban en condiciones de combatir a un nivel alto, o que la hacienda no podía costear un ejercito plenamente funcional.

- Roma había relajado las normas de disciplina, por ejemplo exonerando de portar equipo de combate en las marchas (cotas y cascos) por quejas de la tropa. La gente cree que el equipo mas ligero es por pobreza, la realidad es que los soldados prefieren ir cómodos que protegidos.

- En muchos casos los soldados mandaban a sus generales y no al revés, hay casos en que las proclamaciones de emperadores fueron forzadas por la tropa (con ánimo de cobrar mas, saquear, robar, atacar Italia), cosa que obligaba a los generales a rebelarse. Es notorio que los emperadores tenían que sobornar y subir sueldos cada vez que llegaban al poder, mas de uno murió por falta de liberalidad.

- El estilo de combate de Roma y de sus enemigos se fue pareciendo cada vez mas, el legionario seguía siendo mejor que el bárbaro (vivía para la guerra) pero cada vez eran menos y cada derrota romana significaba que esas unidades nunca se recuperaban.

Lo de la barbarización del ejercito es una chorrada. El ejercito romano siempre tuvo auxilia barbaros, el problema fue que los barbaros empezaron a combatir como mercenarios externos o foederati, con mandos propios y sin disciplina romana. Esto creo líderes barbaros muy poderosos que se aprovecharon de la tesitura (Alarico o Atila eran patricios romanos y ostentaban distintos rangos imperiales) o que degradaron el imperio convirtiendose en "hacedores de emperadores" (Arbogastes, Ricimero, Gundebaldo).

En general, el colapso de Roma tuvo mucho mas que ver con problemas institucionales (desequilibrio entre el poder civil y militar) y sociales (falta de compromiso de las élites). Eso unido al permanente desgaste que sufría el imperio, mas debido a las guerras civiles, tensiones entre Occidente y Oriente (Alarico fue empleado respectivamente por Honorio y Arcadio, Bonifacio procuró la perdida de Africa en sus guerras contra Aecio, etc.) o a las derrotas ante los partos que por las invasiones barbaras o las derrotas militares ante estos.

Este video me parece excelente y Soto Chica un gran divulgador del periodo, recomiendo todos los videos en los que interviene,



Me llama la atención que marque el principio del fin en la desastrosa campaña de Juliano, a menudo considerado como un buen militar, a pesar de que planteó una campaña arriesgada y absurda.
 
Última edición:
Exacto. Por más q les pese a los anticristianos adoradores de Nietzsche, la Roma Pagana era militarmente inferior a la Roma Cristiana, desmintiendo así la falacia de q la psicopatía-sadismo aka "jovenlandesal de señores" es sinónimo de fuerza y salud. Añade a esto q una de las debilidades de las legiones eran los jinetes arqueros, los cuales fueron adoptados y mejorados por los romanos tardíos/bizantinos, con arcos más potentes y mejores armaduras q las q usaban sus contrapartes persas. Si a esto añades q los romanos tardíos ya conocían el sable de caballería (paramerion), tienes q los jinetes arqueros bizantinos son lo más parecido q hubo en Europa a los famosos samuráis. Por cierto, he escrito ensayo sobre Bizancio a ver q te parece: EEUU de Bizancio vs Revolución Bolche-Franca

@Hic Svnt Leones
pero eso no tiene nada que ver con el cristianismo
la Roma cristiana era pasto para que los ****n pudieran medrar y destruirla.
con una roma pagana esto no hubiera pasado(¬_¬ )
 
Me llama la atención que marque el principio del fin en la desastrosa campaña de Juliano

Es que efectivamente Juliano fue el principio del fin.

En los días de Juliano las legiones aun podian defender el Imperio pero estaban al limite, pocas tropas y cada baja era irreemplazable. En ese contexto Juliano quido jugarse el todo por el todo invadiendo a los sasanidas, un enemigo superior. El ejercito fue derrotado, perdieron muchos soldados y lo mas grave es que Roma perdio Armenia, esto dejo muy debilitado el sistema defensivo en el este. Valente dejo entrar a los tervingios porque pretendia utilizar soldados godos para reforzar la frontera oriental, muy debilitada luego de la derrota de Juliano.
 
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