Que cosas, gracias por el apunte, lo de que valen para apuntar con laser, esta guay saberlo.
La única prueba que demostraría que la tierra es plana
- Autor del tema Minoton
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Que cosas, gracias por el apunte, lo de que valen para apuntar con laser, esta guay saberlo.
tarkus07
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No estás entendiendo el fenómeno de ofuscación... confundes con el corte de abajo hacia arriba, producto de la resolución angular.
Vuelvo con mi propio ejemplo experimental, un conjunto de edificios visto a 200 metros vs una distancia de 50 km, ¿ves lo azulado y borroso que se observa en la distancia? ESO es ofuscación atmosférica producto de la densidad, máxima en dirección al horizonte.
unos pocos km más y desaparecen de la vista, por eso no se ven más luces de fondo.
La imagen se tomó al sur de Puerto Madero, en círculo se ve el extremo a la izquierda en esta vista frontal, también a 50 km desde Colonia Uruguay: 50 km SIN CURVATURA amigo, y tu bola de 6.300 km de radio a tomar por ojo ciego.
Pero que forma de mezlcar cosas y hablar de cosas que ni entiendes:
resolución angular | Sociedad española de astronomía
Capacidad de un instrumento de distinguir entre dos objetos muy próximos (también llamada poder de resolución). Depende normalmente de la máxima extensión del instrumento (diámetro en un telescopio simple, mayor línea de base en un interferómetro), y de la longitud de onda de trabajo. Cuando la...
www.sea-astronomia.es
"Capacidad de un instrumento de distinguir entre dos objetos muy próximos (también llamada poder de resolución). Depende normalmente de la máxima extensión del instrumento (diámetro en un telescopio simple, mayor línea de base en un interferómetro), y de la longitud de onda de trabajo. Cuando la luz procedente de un punto muy alejado atraviesa una abertura circular de un tamaño determinado, la imagen resultante no es otro punto sino una mancha gruesa circular rodeada por anillos concéntricos menos brillantes. Este fenómeno se denomina difracción: cuanto mayor es el diámetro del telescopio, menor es el grosor del punto central y menos brillantes los anillos, de modo que se pueden ver más detalles de los objetos en el cielo; tenemos así mayor resolución. La mejora en resolución angular permite normalmente el estudio más detallado de regiones de menor tamaño aparente."
Vamos que no tiene nada que ver con que un objeto desaparezca de abajo a arriba.
Y sobre los 50 kilometros y lo de la curvatura.... tio el diametro de la tierra es de 12.742 kilometros, si ya no sabes diferenciar radio de diametro que estas contando.
Ademas 50 km es el 0,392% de la curvatura... que huevones quieres notar ahi?
Pero es que hay mas tonterias en lo que pones.... en tu foto a 200 kilometros se ve el puñetero agua y no se ven las aceras, que pasa el agua esta mas alta que la ciudad esa y por eso tapa la parte de abajo de los edificios???
"¿ves lo azulado y borroso que se observa en la distancia? ESO es ofuscación atmosférica producto de la densidad, máxima en dirección al horizonte."
Y tu ves que se sigue viendo la ciudad, pero que en el ejmplo del barco que es de lo que estamos hablando, ya se dejo de ver partes del barcos y luego aunque el baro se aleje y este en esa zona en la que ya desaparecio el barco...se sigue viendo una parte del barco, tio que no es tan dificil de ver.
Si tu ofuscacion atmosferica es tanta que hace desaparecer partes del barco...como es que se sigue viendo el barco cuando esta mas lejos de ese limite de ofuscacion, si la ofuscacion es la causante de la desparicion....como es que en una zona de ofuscacion se sigue viendo el barco!!!!!!!
Que no te enteras, que da igual que se vea mas o menos borroros, el caso es que se ve cuando partes del barco ya desaparecieron y esa parte del barco que se ve en la ultima foto, esta MAS LEJOS que la primera.
que como me explicas eso, algo que hace invisible una parte PORQUE NO SE VE, sin embargo, si deja VER algo que esta mas lejos.
Que algo se vea borroso, se sigue viendo, campeon, y hay partes del barco que YA NO SE VEN.
Pues si que sale igual la observación de Eratóstenes en ambos modelos.
Sin embargo mi experimento es medir sombra en misma ubicación pero a distintas alturas desde la tierra, en dicho experimento son obligados resultados dispares para ambos modelos eliminando toda confusión, o hay un sol cercano o hay uno lejano, se puede hacer la observación en una empinada montaña o con un globo y artilugios adecuados para la medición y a alturas considerables, pero los resultados serían concluyentes con respecto de la distancia real del foco lumínico que crea la sombra.
pelicano33
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No, salen resultados muy similares, que no vas a diferenciar salvo con un aparato muy preciso de medida de ángulos, que un terraplanista por supuesto no va a usar:
La cuestión no es si un terraplanista va a usar aparatos de medida precisos o no, sino si es posible determinar la distancia real del sol en este caso, y usando un globo sonda a 25 km de altura al atardecer con sombras muy alargadas la diferencia seria superior a décimas de grado en incluso grados de diferencia, se puede medir bien el ángulo o la medida precisa de la sombra, es decir se puede determinar si hay posibilidad de que el sol este más próximo de lo que pensamos o se comporta como un modelo de tierra esférica con rayos paraxiales.
tarkus07
Madmaxista
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Pon una cámara de fotos en el suelo.Pero que forma de mezlcar cosas y hablar de cosas que ni entiendes:
resolución angular | Sociedad española de astronomía
Capacidad de un instrumento de distinguir entre dos objetos muy próximos (también llamada poder de resolución). Depende normalmente de la máxima extensión del instrumento (diámetro en un telescopio simple, mayor línea de base en un interferómetro), y de la longitud de onda de trabajo. Cuando la...
"Capacidad de un instrumento de distinguir entre dos objetos muy próximos (también llamada poder de resolución). Depende normalmente de la máxima extensión del instrumento (diámetro en un telescopio simple, mayor línea de base en un interferómetro), y de la longitud de onda de trabajo. Cuando la luz procedente de un punto muy alejado atraviesa una abertura circular de un tamaño determinado, la imagen resultante no es otro punto sino una mancha gruesa circular rodeada por anillos concéntricos menos brillantes. Este fenómeno se denomina difracción: cuanto mayor es el diámetro del telescopio, menor es el grosor del punto central y menos brillantes los anillos, de modo que se pueden ver más detalles de los objetos en el cielo; tenemos así mayor resolución. La mejora en resolución angular permite normalmente el estudio más detallado de regiones de menor tamaño aparente."
Vamos que no tiene nada que ver con que un objeto desaparezca de abajo a arriba.
Y sobre los 50 kilometros y lo de la curvatura.... tio el diametro de la tierra es de 12.742 kilometros, si ya no sabes diferenciar radio de diametro que estas contando.
Ademas 50 km es el 0,392% de la curvatura... que huevones quieres notar ahi?
Pero es que hay mas tonterias en lo que pones.... en tu foto a 200 kilometros se ve el puñetero agua y no se ven las aceras, que pasa el agua esta mas alta que la ciudad esa y por eso tapa la parte de abajo de los edificios???
"¿ves lo azulado y borroso que se observa en la distancia? ESO es ofuscación atmosférica producto de la densidad, máxima en dirección al horizonte."
Y tu ves que se sigue viendo la ciudad, pero que en el ejmplo del barco que es de lo que estamos hablando, ya se dejo de ver partes del barcos y luego aunque el baro se aleje y este en esa zona en la que ya desaparecio el barco...se sigue viendo una parte del barco, tio que no es tan dificil de ver.
Si tu ofuscacion atmosferica es tanta que hace desaparecer partes del barco...como es que se sigue viendo el barco cuando esta mas lejos de ese limite de ofuscacion, si la ofuscacion es la causante de la desparicion....como es que en una zona de ofuscacion se sigue viendo el barco!!!!!!!
Que no te enteras, que da igual que se vea mas o menos borroros, el caso es que se ve cuando partes del barco ya desaparecieron y esa parte del barco que se ve en la ultima foto, esta MAS LEJOS que la primera.
que como me explicas eso, algo que hace invisible una parte PORQUE NO SE VE, sin embargo, si deja VER algo que esta mas lejos.
Que algo se vea borroso, se sigue viendo, campeon, y hay partes del barco que YA NO SE VEN.
Déjala filmando.
Te alejas de ella caminando por una ruta o camino cualquiera... ¿qué es lo primero que se recorta a medida que te alejas? las piernas, ¿no es cierto?
...pero viene el personaje a afirmar que las piernas se cortan por curvatura...
pero aún no lo comprende...
cómprate un cerebro, anda.
pelicano33
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Desde un globo no vas a medir ángulos, ni con precisión ni sin precisión, porque no vas a conseguir que esté nivelado, y esa es la primera premisa de la que tienes que partir para medir las sombras.
Por otra parte, sigues necesitando hacer medidas ultraprecisas:
Última edición:
Giroscopio. Lo único imprescindible es la condición de paralelismo de los cuerpos que producen sombra.
pelicano33
Madmaxista
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De nuevo no, no puedes sincronizar los giroscopios que vas a colocar en las dos posiciones para medir los ángulos, de hecho fue un método que se les ocurrió a los de ArFlat, pero con distancias más grandes, consistía en "sincronizar" dos giroscopios de dos móviles con un programa, dejar uno fijo, y subir el otro a un avión para hacer un viaje largo, y comparar las medidas de los dos giroscopios al finalizar el viaje, el problema es que eso no se puede hacer.
Pon una cámara de fotos en el suelo.
Déjala filmando.
Te alejas de ella caminando por una ruta o camino cualquiera... ¿qué es lo primero que se recorta a medida que te alejas? las piernas, ¿no es cierto?
...pero viene el personaje a afirmar que las piernas se cortan por curvatura...
pero aún no lo comprende...
cómprate un cerebro, anda.
Si pones una camara en el suelo y te alejas no se recortan las piernas,.. de echo cada vez se hacen mas visibles.... si hasta eso tan simple lo entiendes del reves, progenitora mia XD
Como ves primero se ven las piernas y luego se va viendo mas, porque te alejas de una camara que esta en el suelo....
Ahora diras que es cgi no?
Y me dices que me compre un cerebro... con cosas asi, deberias de ir a un ocululista y a un neurologo que igual lo tuyo es que seas orate, es que igual tienes un fallo de fabrica y ves las cosas al reves que todo el mundo...
Que las piernas se recortan cuando te alejas.....progenitora mia.... XD XD XD XD XD
jorobar, aun me estoy riendo con esto.... gracias por alegrarme el dia, que estas risas van a dar para mucho tiempo.
Que si te alejas de una camara en el suelo se recortan las piernas jajajajajajajaja y se pone a discutir sobre la forma de la tierra, cn un par...
Con giróscopos como los que se utilizan en aviación se puede mantener la rigidez espacial de un eje.
Pero sin necesidad de aparatos complejos se puede hace el experimento de medir la sombra a distintas alturas en una misma o próxima posición simplemente tomando la dirección de la gravedad como referencia.
De todas formas, mi interés es plantear un experimento extremadamente simple que pueda ser clarificador en cuanto a la posibilidad de que las creencias y modelos actuales se asemejen a la realidad observable.
Así que ahí va un experimento aún mas sencillo,
materiales: dos amigos con móvil en sitios distantes, un palo con una cartulina perpendicular a este milimetrada para medir la sombra de una porción del mismo de un tamaño determinado, una plomada y un tras*portador de ángulos para medir el ángulo del palo con la vertical y los datos conocidos de distancia entre las ubicaciones de ambos así como el radio terrestre.
Se coge un palo con la cartulina y se pone a plomo con la vertical, se llama al otro amigo y se le dice lo que mide la sombra,
el otro amigo se pone a inclinar el palo hasta que la sombra mida lo mismo y mide el ángulo con la plomada. Con ese ángulo ya podemos hacer nuestros cálculos con la esperanza de que estos sean congruentes.
PD: Esto mismo pudo haber hecho Eratóstenes sin tener que buscar un pozo profundo iluminado en Siena el día del Solsticio.
Bueno no había teléfono por aquel entonces para decir a distancia la medida de la sombra pero se puede hacer un tabla que relacione distintos ángulos y medidas según se mueve el palo y así virtualmente saber cuál es el ángulo que corresponde según la medida de la sombra de otro lugar tomada a plomo ,eso sí, en el mismo momento del día.
Primero: no nombres a ese griego que les da algo a los pobres tierraplanistas.
Segundo: no hace falta ni amigos, en youtube hay cientos de camaras web repartidas por todo el mundo retransmitiendo en directo, no hace falta que ver unas cuantas y ver como son las sombras.
Pero ni con eso caen de la burra ni lo ven, porque no quieren, porque son "especialitos".
Hippiedeplaya
Será en Octubre
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Eratostenes revolviéndose en su tumba.
Y teneis los platos sin fregar.
Y teneis los platos sin fregar.
