Idiomas ibéricos y genealogía

Lo que está claro es que, al menos en la deriva genética en europa, no existen sorpresas de ninguna clase por obvios motivos.

En las diferentes lenguas cabe la posibilidad de orígenes diferentes si una población ha permanecido aislada demasiado tiempo, pero eso no tiene mucho sentido en una península, tendría sentido entre diferentes continentes o zonas separadas por grandes sistemas montañosos (como entre Rusia y China por ejemplo) o cosas así.

A ver tios: dejar ya la paranoia vasca, que es un FAKE de cuidado. Propaganda nacionalista de caracter mitomaniaco.

Los primeros vascos que habitaron España (Navarra, para ser exactos) llegaron con los romanos, allá por el siglo I AC.

La toponimia y antroponimia del actual territorio vasco-navarro sigue la siguiente secuencia evolutiva histórica:
1º Estrato indoeuropeo pre-celta.
2º Estrato indoeuropeo celta.

Estos dos estratos son abundantes y muy mayoritarios.

3º Un tardío estrato íbero en la zona Navarra y valle del rio Aragón, debido a desplazamientos iberos desde el valle del Ebro y área mediterranea en la época cartaginesas y su guerra con Roma.

4º El estrato mas reciente y casi inperceptible, es el euskerico y galo-aquitano, procedente de los desplazamientos hacia Navarra en el I-II AC de los primeros vascones, quienes, a partir del V DC se desplazarían hacia las zonas celtas del actual P.V. desplazando a austrigones, vardulos y caristios.

Ningún estudioso serio (salvo los mitomanos o los pagados por el nacionalismo vasco) discute que el actual PV se pobló por vascones solo a partir del V-VI DC. Eso ya lo decían los primeros estudiosos vascos, compo Arnaud Oihenart en el XVII.

Tambien los estudiosos independientes, alejados del ambiente nacionalista (Schulten, Sanchez-Albornoz, Schmoll, Payne....) sostienen la misma tesis. Hay quienes denuncian claramente el empecinamiento de construir la Historia vasca a partir de mitos infundados, opuestos a la arqueología y las evidencias cientificas, mantenido a capa y espada esas postura sólo por motivos ideológicos de tipo político.

Los primeros vascos que habitaron España (Navarra, para ser exactos) llegaron con los romanos, allá por el siglo I AC.

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En fin......

La escasez de yacimientos arqueológicos y la característica agrafa del euskera, siembran muchas dudas sobre un posible origen en las actuales vascongadas y navarra.

Yo veo de una mayor lógica la idea de que el mayor núcleo se radicara en gascugna y pudieran tener núcleos de población de menor entidad a este lado de los pirineos que con el tiempo fueron desplazándose hacia su actual ubicación

ANE no te lo tomes a mal...la historia y sus hipótesis toman caminos que nos pueden gustar o no.

Los hay que piensan que los vascos son atlantes...o que vinieron remando desde el Cáucaso.

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Y lo sabes.

No me tomo nada a mal. Si lo bonito de esto es la multitud de posibilidades que se dan, sin ser talibanes.

1- Todos venimos de África, luego no hay nadie superior a nadie, ni por el hecho de conocer el resto de una lengua antigua o nacer en donde se conserve ese resto.

2- Pero si yo pienso lo mismo, he puesto los dibujos. Las cuevas de Lascaux y demás, y las del norte de la actual España, estuvieron pobladas. La glaciación acabó. La gente salió de cuevas (Aquitania tiene unas pocas) y se expandió. En "España", en el norte se dieron las gramíneas y en el sur más desértico. Los animales aparecieron a alimentarse donde las gramíneas y el hombre donde ellos a cazar.

3- De dónde llegaron los habitantes de esas cuevas no sabemos muy bien, pero desde luego estaban ahí muchos siglos antes de los romanos

4- La extensión desde esas cuevas, forma una zona, que etimológicamente, muchos lugares, guardan la raíz "íberavasca". Desde sitios en Catalunya y Valencia hasta Illiberri (Granada).

5- Si estudios genéticos determinan que no hay mucha diferencia entre nosotros. Lo que podemos deducir son 3 teorías:

a- Íbero y Euskera provienen de una misma lengua antigua aún siendo 2 pueblos diferentes
b- Han mantenido contacto durante mucho años para compartir unas 800 palabras
c- Son lo mismo, que se diferencian como se pueden diferenciar los dialéctos vascos.



Sobre que si era euskera lo que se hablaba en la península antes de los romanos? Pues puede. Que era íbero? Pues puede. Si no sabemos aún la respuesta ABC, nos vamos a pegar por ello?

Desde luego, esta idea, no gusta mucho a nacionalistas. Pero ni a los españolistas ni a los vascos.

El rastreo de esas migraciones tiene que ser, por fuerza, el linaje paterno I. Lo digo por que el R procede de Asia Central, en tiempos paleolíticos. Que haya acabando siendo mayoritario en Europa después de tantos milenios es otro tema.

ane agurain dijo:

En fin......

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Una cosa es la arqueología, la toponimia, la genética.... y otra la propaganda mitomaníaca a la que estamos acostumbrados.... desde hace al menos 2 siglos, nada mas y nada menos.

En fin....