Hitler hubiera triunfado con sus ideas de haber tenido los conocimientos militares de Franco

En el video Franco la verdadera historia, vi que Franco estaba obsexionado con los beneficios materiales de participar en la guerra.

Como es obvio Hitler lo flipo y le tomo por petulante, no le prometio nada.

Pero Hitler no era precisamente un militar, ni Franco precisamente un hombre culto.

Ambos se hubieran complementado como un guante pero la avidez de Franco espanto a Hitler mucho mas sensible y refinado en sus ideales y menos dado a ponerse medallitas de "reductos jovenlandesales de europa" que luego contrastan con la avaricia material.

no se puede ser tan jovenlandesal y tan buitre sin mentir.

Eso lo ve hasta un niño.
Franco no tenia mas valores que aprovecharse de las circuntancias y para ello no dudó en traicionar a varias personas en su ascenso como bien documenta el video.

Franco la verdadera historia - YouTube

Hitler es el heredero de la tradición romántica alemana.

Franco era un sanchopancista garbancero, cuya ideología se limitaba a una especie de sincretismo de las tradiciones hispanas más carcas.

Franco era extraordinariamente cauto.

Un Franco al mando del III Reich no hubiese ganado necesariamente la II GM, pero tampoco la hubiese perdido.

Franco se hubiese tentado muy mucho la ropa antes de atacar a la URSS, y desde luego nunca jamás hubiese declarado la guerra a los USA "porque sí", que es lo que hizo Hitler (Hitler no estaba obligado a declarar la guerra a USA, ya que Japón atacó primero, condición excluída en el Pacto Berlín-Tokyo).

AYN RANDiano2 dijo:

Franco era extraordinariamente cauto.

Un Franco al mando del III Reich no hubiese ganado necesariamente la II GM, pero tampoco la hubiese perdido.

Franco se hubiese tentado muy mucho la ropa antes de atacar a la URSS, y desde luego nunca jamás hubiese declarado la guerra a los USA "porque sí", que es lo que hizo Hitler (Hitler no estaba obligado a declarar la guerra a USA, ya que Japón atacó primero, condición excluída en el Pacto Berlín-Tokyo).

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Bueno, Franco como estratega militar también era muy limitado.

A recordar que fue de los últimos en su promoción, y no es que la doctrina militar española fuese puntera en aquel tiempo.

Dudo mucho que hubiese podido realizar campañas como la de Polonia, Francia, Grecia y el ataque a la URRS.

Satori dijo:

Bueno, Franco como estratega militar también era muy limitado.

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no me jorobes, no hubieran tomado berlin en la fruta vida!!!

no crees?

Satori dijo:

Bueno, Franco como estratega militar también era muy limitado

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Ganó una guerra que empezó de forma muy, muy difícil para su bando.

No lo subestime.

A veces en la vida más importante que saber ganar es saber no perder.

Hitler corrió riesgos alocados. Primero le salieron bien, pero luego lo perdió todo.

Franco gobernó 39 años. Hitler 12.

Una cosa es segura, este foro es como el canal historia, que sin Hitler y los nancis sería el aburrimiento padre.

okabum dijo:

Además, el hecho de no entrar le guerra le reportaba pasta por los dos bandos, por parte de Hitler que le combraba la producción integra de wolframio y otras materias, y por parte de los aliados, que engrasaban el régimen a base de bien, soltando pasta entre todos los generales y estado mayor

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Fue muy hábil.

A los alemanes les vendía materias primas y a los Aliados les vendía el no entrar en la guerra con Alemania.

La guerra "sólo con Rusia" de Franco hizo que el único enemigo en la guerra de España no compartiese frontera con nuestro país. Jugada maestra.

Para colmo Rusia le servía de "válvula de escape" para los falangistas más ardorosos y levantiscos, que o volvían más "suaves" o morían allí.

Es difícil sortear mejor el dificilísimo período 1940-1945 de como Franco lo sorteó.

Si Franco fuese el necio militarote que se nos vende hoy en día, hubiese entrado entusiásticamente en la guerra en 1940-41, como hizo Mussolini.

AYN RANDiano2 dijo:

Ganó una guerra que empezó de forma muy, muy difícil para su bando.

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Si, es muy difícil ganar una guerra civil con la mayor parte del ejército de tu lado y apoyado por potencias afines, mientras que el bando contrario era una jaula de grillos.

Hay que jorobarse.

No lo creo. Los aciertos de Hitler fueron muchos:

El más importante de todos y de la historia moderna: dar luz verde a sus excelentes generales de blindados como Guderian para crear la Panzerwaffe, una de las claves de la Blitzkrieg, imitada por todos los países que después entrarían en la SGM.

Acertando que Francia y GB no atacarían a Alemania por Polonia aún teniendo superioridad aplastante en 1939.

Haciendo caso omiso del viejo plan de la PGM para atacar Francia sustituyéndolo por uno de un general que no era muy conocido entonces, Erich von Manstein. Este plan permitió a la Wehrmacht conquistar Francia en pocas semanas, mientras que el Ejército Imperial Alemán no pudo hacerlo en 4 años.

Ordenando a sus hombres que no retrocediesen en el invierno de 1941-1942, permitiendo a la Wehrmacht mantener el terreno ganado a los soviéticos en Barbarroja, si se hubiese marcado un "Napoleón" hubiese perdido la guerra probablemente en 1942.

Estos aciertos superan ampliamente sus errores atendiendo a las realidades históricas que no se pueden obviar como la oleada turística de la Unión Soviética a Europa tarde o temprano o la entrada de los Estados Unidos en guerra como aliado de GB.

Cualquier error a partir de aquí no tiene parangón con sus aciertos, como Stalingrado (el mandar el 4 ejército panzer a Voronezh dejando al VI Armeé sólo en su avance hacia Stalingrado, dando tiempo a traer refuerzos y preparar las defensas, no a resistir allí que creo que fue otro acierto aunque costase esas vidas) o el cambio de estrategia de la "Blitz".

Satori dijo:

Si, es muy difícil ganar una guerra civil con la mayor parte del ejército de tu lado

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La industria, al fuerza aérea y la marian estaba en su mayor parte en manos de la "república", así como las rexervas de oro y divisas.

Franco empezó la guerra con su ejército "roto" en tres territorios inconexos, uno de ellos encima aislado por mar.

Lea lo que escribían los "republicanos" en el verano de 1936: Estaban seguros al 100% de ganar.

Se lo resumo:

Satori dijo:

Bueno, Franco como estratega militar también era muy limitado.

A recordar que fue de los últimos en su promoción, y no es que la doctrina militar española fuese puntera en aquel tiempo.

Dudo mucho que hubiese podido realizar campañas como la de Polonia, Francia, Grecia y el ataque a la URRS.

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¿Y?

Precisamente por eso la falta de éxito académico no es señal de falta de habilidad en el trabajo real. Ser muy bueno en la escuela significa que eres muy bueno resolviendo exámenes, no ganando guerras.

Por lo demás, Franco se enfrentó a los "Números uno" de las distintas promociones de la Academia y los derrotó a todos (salvo a los que estaban en su bando... a los que comandó, lo que es mejor aún que derrotarlos). Una vez más: Franco ganó su guerra y Hitler perdió la suya. Y en la vida sólo cuenta eso, ganar o perder, y por cuánto.

Efectivamente Franco no habría hecho campañas como la polaca, la francesa o Barbarroja. Pero a su fin habría habido una sola Alemania en paz y estable, partiendo el bacalao en Europa central.

A muchos les pierde el antifranquismo a toro pasado, la afición tan española por alancear jovenlandeses muertos.

---------- Post added 03-ago-2014 at 02:57 ----------

Paolo Maldini-3 dijo:

No lo creo. Los aciertos de Hitler fueron muchos:

El más importante de todos y de la historia moderna: dar luz verde a sus excelentes generales de blindados como Guderian para crear la Panzerwaffe, una de las claves de la Blitzkrieg, imitada por todos los países que después entrarían en la SGM.

Acertando que Francia y GB no atacarían a Alemania por Polonia aún teniendo superioridad aplastante en 1939.

Haciendo caso omiso del viejo plan de la PGM para atacar Francia sustituyéndolo por uno de un general que no era muy conocido entonces, Erich von Manstein. Este plan permitió a la Wehrmacht conquistar Francia en pocas semanas, mientras que el Ejército Imperial Alemán no pudo hacerlo en 4 años.

Ordenando a sus hombres que no retrocediesen en el invierno de 1941-1942, permitiendo a la Wehrmacht mantener el terreno ganado a los soviéticos en Barbarroja, si se hubiese marcado un "Napoleón" hubiese perdido la guerra probablemente en 1942.

Estos aciertos superan ampliamente sus errores atendiendo a las realidades históricas que no se pueden obviar como la oleada turística de la Unión Soviética a Europa tarde o temprano o la entrada de los Estados Unidos en guerra como aliado de GB.

Cualquier error a partir de aquí no tiene parangón con sus aciertos, como Stalingrado (el mandar el 4 ejército panzer a Voronezh dejando al VI Armeé sólo en su avance hacia Stalingrado, dando tiempo a traer refuerzos y preparar las defensas, no a resistir allí que creo que fue otro acierto aunque costase esas vidas) o el cambio de estrategia de la "Blitz".

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Menos mal. Cualquiera diría que los soviéticos hubieran entrado en el búnker de la Cancillería si no llega a ser por los aciertos de Hitler.

Lo que hay que leeros a los nancys...

okabum dijo:

Franco hubiera conquistado y hubiera retenido, tal y como hizo en Sahara y en el terriorio español que liberaba del yugo comunista durante la GC, pero no habia territorio que le interesara.

El hecho de no entrar en la guerra era debido que no sacaba ningún beneficio y si que podría haber perdido mucho en caso de perder, como todo el Sahara, las Islas Canarias, Ceuta, Melilla, un buen bocado de Andalucia para ampliar el territorio del peñón.

Además, el hecho de no entrar le guerra le reportaba pasta por los dos bandos, por parte de Hitler que le combraba la producción integra de wolframio y otras materias, y por parte de los aliados, que engrasaban el régimen a base de bien, soltando pasta entre todos los generales y estado mayor.

No se puede olvidar que una vez que estuvo en el poder, hizo practicamente todo lo posible para acabar con el ejercito, ya que un ejercito debil, le proporcionaba un estado perfecto para perpetuar su mandato.

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No sacó pasta de aquello, había varios acuerdos firmados y las armas alemanas e italianas fueron a crédito, no un regalo, ambos esperaban cobrarlas, al final los alemanes se quedaron con los recursos buenos, mientras Musso se conformaba(tuvo que hacerlo ) con cosas como aceite de oliva y cuero, ¿adivinan cuando empezó en Italia lo de pillar aceite español y envasarlo como suyo?.

Fue un difícil equilibrio, ya que parte de las minas todavía eran de capital británico, aún así lo que pillaron los del Eje, ni se acercó a lo que les tendría que haber pagado de verdad.

Mejor fue en Portugal, los alemanes pagaban tan bien por el wolfranio, que montones de pequeños agricultores y jornaleros, abandonaban los campos para buscarlo :XX:, lo cual preocupó al gobierno y creo que hubo hasta decretos para que volviesen a su trabajo habitual.

Kozak dijo:

Menos mal. Cualquiera diría que los soviéticos hubieran entrado en el búnker de la Cancillería si no llega a ser por los aciertos de Hitler.

Lo que hay que leeros a los nancys...

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nancy lo será tu querida progenitora subn0rmal, si te crees que por dar mi opinión soy nancy lo llevas mal.

Respecto a lo otro, da algún argumento que rebata lo que he dicho no te limites a decir insensateces.