Hilo oficial del Bitcoin (III)

Estado
No está abierto para más respuestas.
Tu eres el que no se entera, ahora mismo podria estar minando tu bte, con un cliente modificado, y más potencia que la red publica, y guardarme los bloques que mine. Si en algun momento tuviera algo de valor, suelto mi cadena de bloques y me quedo con todo.

huevones hdb3... cuantos GHashes/segundo tienes? :)

---------- Post added 22-abr-2013 at 21:34 ----------

No es el nombre. TOdas tienen pequeñas difeencias, scrypt, PoS, diferente adaptación, cantidad por bloque. frecuencia de validación, etc.

¿Y quién va a impedir que salgan chorrocienteas monedas?¿Y que las minen ? ¿La policía del bitcoin? Enga no me jorobes onvre :XX:

Impedir? Nadie.

Que manía con "impedir". Aquí nadie impide nada... como si quieren dedicarse a saltar desde los balcones (bueno, ahí igual la policia tiene algo que decir por si cae encima de otro). Otra cosa es que sirva de algo y tenga algún futuro.

Presente alguna criptomoneda con una diferencia sustancial con las que ya existen (scrypt fue una diferencia sustancial en su momento desde mi punto de vista, el resto más bien no) y ahí coincidiremos en que puede haber verdadero valor.
 
Tu eres el que no se entera, ahora mismo podria estar minando tu bte, con un cliente modificado, y más potencia que la red publica, y guardarme los bloques que mine. Si en algun momento tuviera algo de valor, suelto mi cadena de bloques y me quedo con todo.

Vaya flipado ¿Tienes 100 GH/s? :XX:

---------- Post added 22-abr-2013 at 21:37 ----------

huevones hdb3... cuantos GHashes/segundo tienes? :)

---------- Post added 22-abr-2013 at 21:34 ----------



Impedir? Nadie.

Que manía con "impedir". Aquí nadie impide nada... como si quieren dedicarse a saltar desde los balcones (bueno, ahí igual la policia tiene algo que decir por si cae encima de otro). Otra cosa es que sirva de algo y tenga algún futuro.

Presente alguna criptomoneda con una diferencia sustancial con las que ya existen (scrypt fue una diferencia sustancial en su momento desde mi punto de vista, el resto más bien no) y ahí coincidiremos en que puede haber verdadero valor.


Estás un poco desfasado; hay PoS, PoS híbrido, ahora van a sacar otro esquema PoS democrático. Las ideas bullen y estadísticamente saldrán ideas que le hagan sombra a BTC sino la tumban directamente ... Es sólo cuestión de tiempo :D.

Date cuenta que ahora casi todas son scrypt ya que tendrían que reprogramar los FPGAs y los ASICs requerìan directamente nuevo diseños.
 
Última edición:
qXFxDHg.png


---------- Post added 22-abr-2013 at 20:39 ----------

Un cursillito introductorio: https://www.udemy.com/bitcoin-or-how-i-learned-to-stop-worrying-and-love-crypto/
 
Eso es miseria. :))

YA claro, pero no cuentes al planeta Tierra como parte de tu equipo :rolleye:


La cuestión es si tienes 120 GH/s para en un año "hacerte" con la mitad de las monedas que valen 1 BTE = 8 BTCs y ... oh ! wait ! :XX:
 
Última edición:
Al final no se que pasará pero yo solo digo que LTC va a pegar fuerte:

- Confirmaciones más rápidas
- Solo permite mineo por CPU y GPU.
- Por ahora es más rentable que minar BTC.
- MtGox lo va a implementar en poco tiempo
- Y una vez lo acepte MtGox lo harán los procesadores de pago como Bitpay, por lo que será tan aceptado como BTC.
- La dificultad esta creciendo a pasos agigantados, lo que hará aumentar el precio para mantenerlo por encima del umbral de rentabilidad de minería.

El precio puede llegar a fácilmente a 10$ en los próximos meses.

Mi recomendación: si vais a invertir, hacedlo en LTC. Yo ya lo he hecho.
 
YA claro, pero no cuentes al planeta Tierra como parte de tu equipo :rolleye:


La cuestión es si tienes 120 GH/s para en un año "hacerte" con la mitad de las monedas que valen 1 BTE = 8 BTCs y ... oh ! wait ! :XX:

Ahun no entiendes de que va el ataque del 51 %, ale a estudiar un poquito.
 
Al final no se que pasará pero yo solo digo que LTC va a pegar fuerte:

- Confirmaciones más rápidas
- Solo permite mineo por CPU y GPU.
- Por ahora es más rentable que minar BTC.
- MtGox lo va a implementar en poco tiempo
- Y una vez lo acepte MtGox lo harán los procesadores de pago como Bitpay, por lo que será tan aceptado como BTC.
- La dificultad esta creciendo a pasos agigantados, lo que hará aumentar el precio para mantenerlo por encima del umbral de rentabilidad de minería.

El precio puede llegar a fácilmente a 10$ en los próximos meses.

Mi recomendación: si vais a invertir, hacedlo en LTC. Yo ya lo he hecho.


BTC es la realidad y LTC la seghunda, pero puede ser cualquiera la que de el campanazo.


Hay que tener una cantidad especulaiva de unos 1k - 10k de estas monedas que van saliendo por si las moscas.

---------- Post added 22-abr-2013 at 21:54 ----------

Ahun no entiendes de que va el ataque del 51 %, ale a estudiar un poquito.

Con tus dos tarjetas no puedes hacer un ataque 51% pesadito :X

Nadie va a hacer una ataque por hacerlo, pero no porque te tengan manía, sino porque NO TRAE CUENTA, es prefieble hacerse con unos 100k de futurecoins. :ouch: No lo terminas de ver eh? ains.....
 
BTC es la realidad y LTC la seghunda, pero puede ser cualquiera la que de el campanazo.


Hay que tener una cantidad especulaiva de unos 1k - 10k de estas monedas que van saliendo por si las moscas.

---------- Post added 22-abr-2013 at 21:54 ----------



Con tus dos tarjetas no puedes hacer un ataque 51% pesadito :X

Nadie va a hacer una ataque por hacerlo, pero no porque te tengan manía, sino porque NO TRAE CUENTA, es prefieble hacerse con unos 100k de futurecoins. :ouch: No lo terminas de ver eh? ains.....

Puedo hacerme con 100K y irlos gastando multiples veces en diferentes exchanges. Eso sale más a cuenta.
 
Puedo hacerme con 100K y irlos gastando multiples veces en diferentes exchanges. Eso sale más a cuenta.

Claro, hombre puedes hace lo que quieras, lo que más cuenta te traiga. :Aplauso:

Yo prefiero conservar mis BTEs, MNCs, FCs, si algín día 1 BTE = 8 BTC, oye, ya me puedo retirar ... :D jejeje . No sería la primera vez que ha sucedido :fiufiu:.
 
Claro, hombre puedes hace lo que quieras, lo que más cuenta te traiga. :Aplauso:

Yo prefiero conservar mis BTEs, MNCs, FCs, si algín día 1 BTE = 8 BTC, oye, ya me puedo retirar ... :D jejeje . No sería la primera vez que ha sucedido :fiufiu:.

A no ser que el dia que tus BTE,s valgan algo aparezca de golpe un fork más largo de la cadena bloques que revierta todo tu saldo. :´(
 
Edito: Pongo en enlace Usan Bitcoin como alternativa a las restricciones cambiarias en la Argentina - lanacion.com   que se me había pirado :ouch: Echarle un ojo, pero para mi gusto el vídeo es publicidad total a bitcoin. Me habría gustado que hubieran hablado un poco de las pegas también. Pero bueno, es un punto de vista más para ir cogiendo ideas...

Usan Bitcoin como alternativa a las restricciones cambiarias en la Argentina
Un documental de un programador extranjero refleja su mirada sobre la divisa electrónica en la experiencia de un argentino, que la utiliza como un recurso de ahorro ante la inflación y la dificultad para comprar dólares

Las restricciones cambiarias, el control de precios y la inflación fueron algunos de los inconvenientes que encontró Jacob Hensen, un diseñador web que se encuentra de paso por la Argentina. Y ante este panorama, en donde la compra y venta de dólares se encuentra limitada a los precios oficiales y el mercado paralelo con una brecha cada vez más grande, decidió tras*formar sus ahorros en Bitcoins (una divisa virtual nacida en Internet marcada por la especulación) para hacerse de pesos durante su estadía en el país.

Sus experiencias quedaron reflejadas en un documental, Bitcoins in Argentina, que devela las ventajas de esta moneda como un recurso para resguardar los ahorros ante la inflación y las restricciones monetarias para la compra de divisas como el dólar, euro y oro, como explica el blog de tecnología FayerWayer .


Basado en un sistema criptográfico sofisticado, Bitcoin no se encuentra regulado por una entidad financiera o banco central de algún país, sino que se encuentra desarrollado por un grupo de voluntarios que mantienen su funcionamiento. De esta forma, el documental de Hensen busca reflejar los potenciales beneficios de este sistema de tras*acciones en un contexto de control de precios y del mercado cambiario en la Argentina.

"Argentina es un caso interesante para el uso de Bitcoin, un recurso que puede impactar significativamente en la forma de vida de sus habitantes y en la posibilidad de realizar tras*acciones sin restricciones con el resto de las personas", detalla el sitio web del documental Bitcoin Film, que se encuentra disponible en Bitcoinfilm.org » About ..

[YOUTUBE]e__m-w4N7NI[/YOUTUBE]
 
Última edición:
A no ser que el dia que tus BTE,s valgan algo aparezca de golpe un fork más largo de la cadena bloques que revierta todo tu saldo. :´(

Y-qué.

Tengo monedas de todas las coins waltrapas. Si alguna sale adelante habrá merecido la pena . :baba:
 
Yo estoy cansado ya de hablar de los forks sin fundamentos. Y ojo que no digo que no haya que tener en cuenta otras criptomonedas, sólo que hablar de las que ya existen con suficiente trayectoria y no son competencia, pues son usadas por una minoría, que no aportan nada relevante, que sólo hace disgregar a la masa de usuarios empobreciendo la idea, evitando que cualquier novel con interés se pierda, etc etc.

Sólo digo una cosa más. Divide y vencerás. Eso procuran hacer desprestigiando bitcoin. Algunos consciente y otros inconscientemente.

Artículo muy interesante al respecto:

Los forks de Bitcoin - una advertencia | Bitcoin en Español

Los forks de Bitcoin – una advertencia


Un “fork” es un proyecto de software que parte de una copia de otro proyecto para desarrollarse independientemente del original. A la hora de justificar sus actos, los creadores de un fork suelen aducir motivos filosóficos o prácticos, pero no nos extenderemos en ellos. El propósito de esta entrada es advertir al lector que los forks también pueden estar animados por malas intenciones y/o malas ideas. Ese ha sido el caso de los forks de Bitcoin hasta la fecha – y Litecoin, el último de la serie, no parece ser la excepción.

He aquí un extracto de las razones que hemos expuesto en un amable debate iniciado recientemente por shackra (lector asiduo de elbitcoin.org y orgulloso minero de litecoins) en el Foro de Bitcoin en Español:

Forks en general

• Salvo que se esté trabajando en innovaciones revolucionarias, los esfuerzos dirigidos a crear un fork serían mejor invertidos en el desarrollo de Bitcoin. Hasta la fecha, los forks han dispersado unas energías de las cuales el proyecto Bitcoin podría beneficiarse, y han desaparecido (o están en trance de desaparecer) sin dejar ningún aporte valioso. Cabe sospechar que se trata en realidad de meras estafas, especialmente diseñadas para atraer a mineros e inversores que aspiran a convertirse en pioneros.

• Bitcoin siempre estuvo, está y estará abierto a la innovación, de modo que para mejorar algún aspecto del sistema no es necesario reemplazarlo por un sistema alternativo. Si se tienen buenas ideas y capacidad para la manipulación programática, es más económico y productivo unirse al proyecto Bitcoin que dedicarse a crear otra moneda digital descentralizada.

• Ni siquiera una cantidad de ventajas técnicas respecto a Bitcoin serían suficientes para superar el peso de su amplia aceptación – y de todo lo que a su alrededor se ha desplegado (el vasto y complejo ecosistema de programadores, comerciantes, consumidores, emprendedores, mineros, operadores, ahorristas, etc.). La gente siempre tenderá a preferir, entre dos monedas, a la más líquida, vale decir a la que más fácilmente puede ser intercambiada, en todo momento, por cualquier activo.

• Bitcoin no tiene la supervivencia asegurada, pero si algún día llegara a viralizarse, los forks quedarían en un segundo o tercer plano indefinidamente (tanto la first mover advantage como el network effect jugarían a favor de Bitcoin), y si Bitcoin llegara a fracasar, los forks no tendrían la menor chance de sobrevivir a la extinción de Bitcoin.

• Bitcoin será el gold standard del futuro, o bien será reemplazado por algo muy (pero muy) superior.

Litecoin en particular

• Según sus creadores, Litecoin no pretende ser la competencia de Bitcoin, sino una suerte de complemento (como lo es la plata o el bronce en el contexto de un patrón oro). Pero dada la naturaleza de las criptomonedas, no tiene mucho sentido contar con un equivalente digital de la plata o el bronce. La divisibilidad del oro para el uso cotidiano tiene un límite; de ahí la utilidad monetaria de otros metales menos valiosos. Bitcoin, en cambio, es (en la práctica) infinitamente divisible.

• Usar simultáneamente bitcoins y litecoins implicaría una nueva serie de dificultades para la mayoría de los que recién están empezando a entender el funcionamiento de Bitcoin – y a gestionar sus billeteras.

• La minería de litecoins sólo es posible con CPU. Aunque esto se presenta como un punto a favor de Litecoin, en realidad es todo lo contrario. La apertura a la competencia tecnológica es un punto a favor de Bitcoin, pues la minería tiene un rol demasiado importante como para quedar arbitrariamente atada a un determinado estadío tecnológico. Por otra parte, si Litecoin llegara a popularizarse, el incentivo para superar los obstáculos impuestos a las formas eficientes de minar pasaría a ser descomunal – y a jugar en contra de la viabilidad misma del sistema. Bitcoin, en cambio, premia la eficiencia y la especialización (dos factores clave para el progreso en todos los órdenes).

• La distribución inicial de litecoins es, de acuerdo a sus defensores, más equitativa, porque la minería con CPU también es viable en países pobres. Pero el éxito de una economía no se mide exclusivamente por su capacidad para producir commodities (ej. Venezuela, Argentina o los países árabes bañados en petroleo), sino fundamentalmente por su productividad (ej: Japón, Israel, Singapur). Si Bitcoin llega a tras*formarse en el nuevo gold standard, los magnates no serán los mineros, sino quienes más valor económico aporten con su trabajo, estén donde estén.

• Las confirmaciones de Litecoin son más rápidas que las de Bitcoin, pero no tan seguras como las de Bitcoin (reconocido por los creadores de Litecoin). Por eso mismo, bastaría que los litecoins adquieran suficiente valor para que la gente empiece a demandar más confirmaciones (al menos cuando se trate de tras*acciones entre desconocidos), anulando la ventaja de un intervalo más breve entre confirmaciones. Además, ya contamos con al menos dos soluciones para el problema de la excesiva espera, y ambas son potencialmente adoptables por el común de los bitcoiners: las green addresses y las e-wallets seguras.

Por último, un mensaje dirigido a los que recién han descubierto a Bitcoin y creen haber perdido la oportunidad de ser “early adopters”: el proyecto Bitcoin, con todo su gigantesco potencial, aún se encuentra en su primera infancia. Sepan que hoy todos somos pioneros en este campo.
 
Yo estoy cansado ya de hablar de los forks sin fundamentos. Y ojo que no digo que no haya que tener en cuenta otras criptomonedas, sólo que hablar de las que ya existen con suficiente trayectoria y no son competencia, pues son usadas por una minoría, que no aportan nada relevante, que sólo hace disgregar a la masa de usuarios empobreciendo la idea, evitando que cualquier novel con interés se pierda, etc etc.

Sólo digo una cosa más. Divide y vencerás. Eso procuran hacer desprestigiando bitcoin. Algunos consciente y otros inconscientemente.

Artículo muy interesante al respecto:

Los forks de Bitcoin - una advertencia | Bitcoin en Español

Un “fork” es un proyecto de software que parte de una copia de otro proyecto para desarrollarse independientemente del original. A la hora de justificar sus actos, los creadores de un fork suelen aducir motivos filosóficos o prácticos, pero no nos extenderemos en ellos. El propósito de esta entrada es advertir al lector que los forks también pueden estar animados por malas intenciones y/o malas ideas. Ese ha sido el caso de los forks de Bitcoin hasta la fecha – y Litecoin, el último de la serie, no parece ser la excepción.

He aquí un extracto de las razones que hemos expuesto en un amable debate iniciado recientemente por shackra (lector asiduo de elbitcoin.org y orgulloso minero de litecoins) en el Foro de Bitcoin en Español:

Forks en general

• Salvo que se esté trabajando en innovaciones revolucionarias, los esfuerzos dirigidos a crear un fork serían mejor invertidos en el desarrollo de Bitcoin. Hasta la fecha, los forks han dispersado unas energías de las cuales el proyecto Bitcoin podría beneficiarse, y han desaparecido (o están en trance de desaparecer) sin dejar ningún aporte valioso. Cabe sospechar que se trata en realidad de meras estafas, especialmente diseñadas para atraer a mineros e inversores que aspiran a convertirse en pioneros.

• Bitcoin siempre estuvo, está y estará abierto a la innovación, de modo que para mejorar algún aspecto del sistema no es necesario reemplazarlo por un sistema alternativo. Si se tienen buenas ideas y capacidad para la manipulación programática, es más económico y productivo unirse al proyecto Bitcoin que dedicarse a crear otra moneda digital descentralizada.

• Ni siquiera una cantidad de ventajas técnicas respecto a Bitcoin serían suficientes para superar el peso de su amplia aceptación – y de todo lo que a su alrededor se ha desplegado (el vasto y complejo ecosistema de programadores, comerciantes, consumidores, emprendedores, mineros, operadores, ahorristas, etc.). La gente siempre tenderá a preferir, entre dos monedas, a la más líquida, vale decir a la que más fácilmente puede ser intercambiada, en todo momento, por cualquier activo.

• Bitcoin no tiene la supervivencia asegurada, pero si algún día llegara a viralizarse, los forks quedarían en un segundo o tercer plano indefinidamente (tanto la first mover advantage como el network effect jugarían a favor de Bitcoin), y si Bitcoin llegara a fracasar, los forks no tendrían la menor chance de sobrevivir a la extinción de Bitcoin.

• Bitcoin será el gold standard del futuro, o bien será reemplazado por algo muy (pero muy) superior.

Litecoin en particular

• Según sus creadores, Litecoin no pretende ser la competencia de Bitcoin, sino una suerte de complemento (como lo es la plata o el bronce en el contexto de un patrón oro). Pero dada la naturaleza de las criptomonedas, no tiene mucho sentido contar con un equivalente digital de la plata o el bronce. La divisibilidad del oro para el uso cotidiano tiene un límite; de ahí la utilidad monetaria de otros metales menos valiosos. Bitcoin, en cambio, es (en la práctica) infinitamente divisible.

• Usar simultáneamente bitcoins y litecoins implicaría una nueva serie de dificultades para la mayoría de los que recién están empezando a entender el funcionamiento de Bitcoin – y a gestionar sus billeteras.

• La minería de litecoins sólo es posible con CPU. Aunque esto se presenta como un punto a favor de Litecoin, en realidad es todo lo contrario. La apertura a la competencia tecnológica es un punto a favor de Bitcoin, pues la minería tiene un rol demasiado importante como para quedar arbitrariamente atada a un determinado estadío tecnológico. Por otra parte, si Litecoin llegara a popularizarse, el incentivo para superar los obstáculos impuestos a las formas eficientes de minar pasaría a ser descomunal – y a jugar en contra de la viabilidad misma del sistema. Bitcoin, en cambio, premia la eficiencia y la especialización (dos factores clave para el progreso en todos los órdenes).

• La distribución inicial de litecoins es, de acuerdo a sus defensores, más equitativa, porque la minería con CPU también es viable en países pobres. Pero el éxito de una economía no se mide exclusivamente por su capacidad para producir commodities (ej. Venezuela, Argentina o los países árabes bañados en petroleo), sino fundamentalmente por su productividad (ej: Japón, Israel, Singapur). Si Bitcoin llega a tras*formarse en el nuevo gold standard, los magnates no serán los mineros, sino quienes más valor económico aporten con su trabajo, estén donde estén.

• Las confirmaciones de Litecoin son más rápidas que las de Bitcoin, pero no tan seguras como las de Bitcoin (reconocido por los creadores de Litecoin). Por eso mismo, bastaría que los litecoins adquieran suficiente valor para que la gente empiece a demandar más confirmaciones (al menos cuando se trate de tras*acciones entre desconocidos), anulando la ventaja de un intervalo más breve entre confirmaciones. Además, ya contamos con al menos dos soluciones para el problema de la excesiva espera, y ambas son potencialmente adoptables por el común de los bitcoiners: las green addresses y las e-wallets seguras.

Por último, un mensaje dirigido a los que recién han descubierto a Bitcoin y creen haber perdido la oportunidad de ser “early adopters”: el proyecto Bitcoin, con todo su gigantesco potencial, aún se encuentra en su primera infancia. Sepan que hoy todos somos pioneros en este campo.

Los forks de Bitcoin – una advertencia


Si BTE es un clon exacto de BTC, y BTE es una estafa ...

No esoy de acuerdo. A más monedas el ecosistema cryptoevolutivo seleccionará a las más fuertes. Por eso se han de hacer todos los cryptoclones y forks que sean posibles; es algo así como la diversidad genética que garantizará que prolifere una moneda definitiva.

TEner miedo a que BTC muera es como tener miedo a que el Australopithecus se exitinguiera; BTC es la primera, pero no necesariamente la mejor o la crypotmoneda definitiva.

Lo demás es un compendio de tópicos en contra de los forks muy desactualizado, porque existen muchas monedas que circulan en los exchanges : LTC, PPC, NVC, TRC, NMC, IXC, DVC, todas con exchange en BTC.
 
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